Отправлено: 22.09.10 13:47. Заголовок: Говорим о персонажах: Атос

Говорим о персонажах: Атос

 Отправлено: 03.12.10 14:24. Заголовок: Атос

Очень похоже что он этой новости не придал значения. Посмеялся с Портосом-и забыл. Так что Рауль для него-как снег на голову. Да еще с таким ошеломляющим сходством. А Атос так спокойно и четко все ему объяснил ,что дальше задавать вопросы просто стало неприлично. Вот тебе,дорогой друг,объяснение-а дальше думай что хочешь. Но-про себя!

 Отправлено: 04.12.10 06:46. Заголовок: Ох, ребята, не думаю..

Ох, ребята, не думаю, что Атос мог оправдать расправу над лучшим другом! Как угодно, у меня это в голове не укладывается. Вспомните, больше всего он боится потерять Рауля и д'Артаньяна. Искать лучшее в людях - это одно, а искать друзей или докапываться до истины - это другое. И тут компот отдельно, а мухи отдельно. А когда граф чего-то доискивается, мало обычно искомым не кажется.

 Отправлено: 07.12.10 11:01. Заголовок: Атос

Описывая подготовку побега Бофора Дюма замечает Что Гримо молчал лет 12-15 прежде чем в Атосе произошли перемены и он разрешил ему говорить. Если подсчитать ,что история с Миледи попадает на 22-23 год плюс 12 =1634-1635 год. Перемены совпали не с переездом в Бражелон -а точно с появлением Рауля. Что,Атосу ,скорее всего , уже не достаточно было знаковой информации от Гримо-раз дело касалось сына ему нужны были слова.

 Отправлено: 07.12.10 13:00. Заголовок: Атос

Приехав в Париж и показывая дом на ул. Феру Атос говорит ,что прожил в нем 7 лет.Если он в отставку вышел в 33 то получается,что действие ТМ начинается в 1626. Если из полка он ушел в 31-то история с миледи произошла в 1622 ну 23 году что согласуется с молчанием Гримо.

 Отправлено: 07.12.10 13:08. Заголовок: Атос

Граф ,говоря Раулю о предстоящем визите к герцогине,выразил желание ,Чтобы виконт полюбил ее.
И как это согласуется с его отношением к этой любви в ВдБ?

 Отправлено: 07.12.10 17:38. Заголовок: Полагаю, что граф по..

Полагаю, что граф понимает: мальчику нужно хотя бы минимальное влияние взрослой женщины. Хотя бы на время. То, что герцогиня сама быстро "наиграется" - очевидно.
Как видно из текста ВдБ, герцогиню даже считали умершей: она уехала в Брюссель и порвала отношения со знакомыми. Атосу это было только на руку: он явно не мог желать, чтобы сын общался с Шевреттой. Была - и была. Если бы Мари проявила к Раулю какие-то материнские чувства, возможно, все бы иначе сложилось. Но она их никак не проявила. Ограничилась рекомендательным письмом принцу Конде.

 Отправлено: 08.12.10 10:03. Заголовок: Атос

А вот никгогоиз вас не удивило ,что Атос ,сиднем сидевший в поместье,вдруг в лицо знает семейство Скюдери и не знает Гонди?

 Отправлено: 08.12.10 10:36. Заголовок: Скюдери (оба) - то ж..

Скюдери (оба) - то же поколение, что и сам Атос. А Гонди уже на пятнадцать лет младше Атоса. Мог и не знать в лицо - только понаслышке.

 Отправлено: 08.12.10 10:41. Заголовок: Атос

Если Скюдери крутились в Париже уже в двадцатые годы -тогда понятно.

 Отправлено: 08.12.10 13:25. Заголовок: Меня интересует: как..

Меня интересует: каким образом Атос оказался вовлечен в заговор по освобождению Бофора.
И еще. Не знаю, обсуждался ли здесь этот вопрос. Атос в разговоре с герцогиней де Шеврез при представлении Рауля говорит интересную фразу, что-то вроде "Мне вновь предстоит вести жизнь участника политической партии". Означает ли это, что Атос уже участвовал в каких-то заговорах?

 Отправлено: 08.12.10 13:41. Заголовок: Атос

Когда Атос вместе с компанией интриговали против кардинала -к какой партии их следовало отнести?.
Здесь же видно ,что Атос не просто от безделия ввязался во Фронду. Он представитель той части дворянства, которой просто не дали бы остаться в стороне.И потом у него была определенная репутация,которая тоже не оставляла ему выбора. Человек чести ,и прочая(перечислять не имеет смысла)
А втащить его в это дело скорей всего мог Арамис, Или Рошфор Арамис начал свою политическую деятельность скорей всего с Фронды. Ну-как тут обойтись без друга?
А вообще ,все эти варианты прорабатывались на Форуме-и в дискуссиях и в Фанфиках.

 Отправлено: 08.12.10 14:31. Заголовок: Стелла, а я прогляде..

Стелла, а я проглядела, между прочим... Кстати, а можно ли считать похождения мушкетеров против кардинала за участие в политической партии? ИМХО - не особенно... А вот конкретики по поводу того, как же граф впутался в историю с Бофором - мне не попадалось. Я раззява, да? Стелла, выручайте, а то я с продолжением еще десять лет провишу...

 Отправлено: 08.12.10 14:46. Заголовок: Атос

Да не раззява вы-просто я перечитываю сейчас. Когда Атос рассмеялся на фразу,что Портосу не хватает баронского титула и он об этом забыл у дАртаньяна промелькнула мысль ,что Рошфор его опередил. И за обедом он еще увидел как граф читал письмо с почерком Арамиса.

 Отправлено: 08.12.10 15:02. Заголовок: Стало быть, в ДЛС мы..

Стало быть, в ДЛС мы присутствуем при самой завязке интриги? Вот по логике у меня получается, что Атос был в курсе дел, но не вмешивался, то ли его еще не уговорили, то ли что... а к приезду гасконца как раз появилось реальное дело, о котором успели сообщить Рошфор и Арамис. То есть Атос получил практически одновременно ДВА предложения вступить в интриги, если не три!

 Отправлено: 08.12.10 15:09. Заголовок: Атос

Я бы не сказала Что это завязка. Скорее -все вступает в финальную фазу. Все подготовлено-Гримо уже внедрен в стан врага-теперь только остался финал-и для него нужны не говоруны .а люди способные со шпагой в руке действовать быстро и решительно. Атос и Арамис как никто подходят для этого. И еще -у Скюдери Гонди говорит ,что любит графа и знает за ним кое-что из его бывших дел. Это ли не повод включить его в число исполнителей побега.

 Отправлено: 08.12.10 16:13. Заголовок: Атос

Нет -Монбазон из той же оперы. Она скорее всего,писала про то ,где и как подготовлены подставы.Лошади -то были Герцога Монбазона.
Эти два письма просто -нде,что и как должно происходить. Инструкции для одного из исполнителей. И -от Арамиса-назначение свидания у Скаррона.

 Отправлено: 08.12.10 16:46. Заголовок: Извините, мне кажетс..

Извините, мне кажется, что к моменту визита д`Артаньяна в поместье Атоса граф де Ла Фер уже отправил в Венсенский замок своего Гримо. То есть он в интриге принимает участие и до получения писем.
Кроме того, мне кажется, что осведомленность Атоса в личных делах Арамиса (и наоборот) свидетельствует о том, что господа пишут друг другу постоянно. Эта тема здесь уже озвучивалась несколько раз, я согласна с мнением "Атос и Арамис общались в письменной форме".

Про свои политические взгляды Атос сказал сам: он служит принцам не от большой любви к ним, а по убеждению.

 Отправлено: 08.12.10 16:53. Заголовок: Атос

Ульрика,да никто не говорит,что Атос принял участие в заговоре только после этих двух писем. Это -Уже финишная прямая.
А вот как согласился на это Гримо? За награду.? Из любви к хозяину?. Или -просто по его приказанию? но это-не Сен-Жервэ, где господин мушкетер просто распорядился -Съешь письмо.! У них уже отношения ,основанные на пуде совместно съеденной соли.

 Отправлено: 08.12.10 18:15. Заголовок: Ну лично я думаю, чт..

Ну лично я думаю, что по приказанию. Вряд ли Гримо так уж желал впутываться во все это... Хотя вряд ли он вообще об этом думал - ему сказали и он сделал. Вот и все! Граф для него остался хозяином. Просто самым любимым и хорошим хозяином, от этого наверное все его желания выполнялись еще с большим рвением.

 Отправлено: 09.12.10 08:24. Заголовок: Атос

Athos ne répliqua que par un signe ; mais il sentit quelque chose de brûlant sur sa main : c’était le baiser respectueux de Grimaud, le dernier adieu du chien fidèle
Атос ответил только жестом,Но он ощутил что-то горячее на своей руке-это был почтительный поцелуй Гримо,последнее прощай верного пса.
Это Тулон,Прощание. В переводе чуть не так. Но -как много в этом НЕ так.Это -их отношения всю жизнь. Гримо отдал жизнь семье графа,И сам стал частью этой семьи. Вещь -обычная ,между прочим.