Отправлено: 22.09.10 13:48. Заголовок: Говорим о персонажах: Арамис (продолжение)

Говорим о персонажах: Арамис

 Отправлено: 09.01.22 17:58. Заголовок: stella пишет: Арами..

stella пишет:

цитата:

Арамис, на почтовых, мог ехать достаточно быстро. В конце концов от Парижа до Руана не так уж и далеко

Stella, спасибо еще раз

 Отправлено: 09.01.22 18:03. Заголовок: Рыба , но Дюма писал..

Рыба , но Дюма писал с картой в руках. К тому же, в отличие от нас, в его молодости поездов еще не было, а верхом он ездил отлично.

 Отправлено: 09.01.22 18:13. Заголовок: Рыба пишет: скрытны..

Рыба пишет:

цитата:

скрытный Арамис тот персонаж, чьё происхождение и должно быть тайной

Рыба, спасибо. Да, скрытный и загадочный

Рыба пишет:

цитата:

Про Портоса не сказано практически ничего,

Что касается Портоса, то Атос в ДЛС называет его пикардийцем. Но, судя по ТМ, "кузен из Пикардии" - это легенда, которую придумала г-жа Кокнар, приглашая любовника к себе домой на обед. Сам же Портос говорит о своей семье в Бретани. Хотя, возможно, и это легенда - для той же мадам Кокнар

 Отправлено: 09.01.22 18:19. Заголовок: stella, возможно, чт..

stella, возможно, что и с картой – так изощряясь, чтобы и правдоподобно вышло, и чтобы представители известных дворянских родов в суд за клевету не потащили!🤣🤣🤣

 Отправлено: 09.01.22 18:30. Заголовок: Лея, с Портосом очен..

Лея, с Портосом очень может быть!
А вот цитата из ДЛС:

цитата:

В полночь оба путешественника были в Даммартене. Было слишком поздно, чтобы наводить справки. Хозяин постоялого двора «Знак креста» уже спал. Д’Артаньян отложил расспросы до завтра. Наутро он велел позвать трактирщика. Это был один из тех хитрых нормандцев, которые не говорят ни да, ни нет и полагают, что уронят себя в глазах собеседника, ответив без уверток на заданный вопрос.

Как будто для нашего аббата характеристика!

Там же рядом:

цитата:

В девять часов утра он прибыл в Нантейль и остановился там, чтобы позавтракать. На этот раз трактирщик был откровенный и славный пикардиец. Признав в Планше земляка, он без лишних проволочек дал ему нужные разъяснения.

 Отправлено: 09.01.22 18:37. Заголовок: Рыба, спасибо! Да, ..

Рыба, спасибо!

Да, качества, которые вполне "достойны питомца иезуитов"

 Отправлено: 09.01.22 19:15. Заголовок: Это был один из тех..

цитата:

Это был один из тех хитрых нормандцев, которые не говорят ни да, ни нет и полагают, что уронят себя в глазах собеседника, ответив без уверток на заданный вопрос.

Рыба пишет:

цитата:

Как будто для нашего аббата характеристика!

А между прочим, вполне тянет Арамис на нормандца.
А вот поручения Мари Мишон в Нормандии, Руане? Я может ошибаюсь, но туда ее не заносило так, чтоб явно. Ни в каноне, ни в истории. В Англию ездили через Кале обычно, а это - Пикардия. В 3М Руан упоминается один единственный раз в контексте отпуска Арамиса по семейным делам. Может он и заметал следы. Но я бы предположила, что отпуск он попросил под предлогом семьи именно в Руане, а уж куда поехал на самом деле... вопрос десятый.

 Отправлено: 09.01.22 19:36. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

А между прочим, вполне тянет Арамис на нормандца

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

я бы предположила, что отпуск он попросил под предлогом семьи именно в Руане, а уж куда поехал на самом деле... вопрос десятый.

Черубина, спасибо, я тоже так думаю

 Отправлено: 09.01.22 20:43. Заголовок: De son côté..

цитата:

- Eux ? dit-il, ce sont des têtes inflammables ; l'un est Gascon, l'autre Picard ;

Они оба горячие головы: один гасконец, другой - пикардиец.
Атос успокаивает Коменжа, говоря о Портосе и д'Артаньяне. Как видим, он называет Портоса пикардийцем. И считает, что пикардийцы - взрывные.
А вот Базен - тоже пикардиец.

 Отправлено: 09.01.22 20:56. Заголовок: Stella, да, я знаю. ..

Stella, спасибо, да, я знаю. Но в прошлый раз мы допускали два варианта для Портоса - Бретань и Пикардия, потому что в ТМ, в главе "Погоня за снаряжением", есть следующий фрагмент:

цитата:

Придется мне съездить к моим родным, в глубь Бретани, чтобы достать необходимую сумму… — Портос наблюдал последний поединок между любовью и скупостью. — И так как поместья герцогини, которую вы только что видели в церкви, — продолжал он, — расположены рядом с моими, то мы поедем вместе. Вы сами знаете, что путь всегда кажется гораздо короче, когда путешествуешь вдвоем. — У вас, значит, нет друзей в Париже, господин Портос? — спросила прокурорша. — Я думал, что есть, — ответил Портос, опять принимая грустный вид, — но теперь понял, что ошибался. — У вас есть, есть друзья, господин Портос! — вскричала прокурорша, сама удивляясь своему порыву. — Приходите завтра к нам в дом. Вы — сын моей тетки и, следовательно, мой кузен. Вы приехали из Нуайона, из Пикардии. У вас в Париже несколько тяжб и нет стряпчего. Вы запомните все это?

А Базен разве не берриец?

 Отправлено: 09.01.22 21:07. Заголовок: А Базен разве не бер..

цитата:

А Базен разве не берриец?

Вы правы, Лея , я запамятовала.))
Нормандия все равно недалеко от Пикардии.))

 Отправлено: 09.01.22 21:46. Заголовок: Черубина де Габрияк,..

Черубина де Габрияк, а зачем ей в Руан? Вот, честно говоря, на месте Арамиса, если бы мне нужен был отпуск для очередной интриги, я бы назвала направление... прямо противоположное от того, куда в действительности направлюсь)) Поэтому, поддержу версию о том, что в данной конкретной ситуации Руан мог быть упомянут, мягко говоря, наобум.
Рыба, чисто географически Эрбле - северо-западный пригород Парижа (в его современных границах). Тихое, спокойное, очень зеленое местечко с небольшой церковью св. Николая, возвышающейся на берегу Сены. Исторический аспект, признаться, не копала, но на чисто... интуитивном что ли уровне ооочень подходит Арамису.
stella, ой, не знаю, с какими такими картами в руках Дюма писал... Но все же наколбасил местами, надо сказать)))

 Отправлено: 09.01.22 21:58. Заголовок: Ленчик пишет: чис..

Ленчик пишет:

цитата:

чисто географически Эрбле - северо-западный пригород Парижа (в его современных границах). Тихое, спокойное, очень зеленое местечко с небольшой церковью св. Николая, возвышающейся на берегу Сены.

Ленчик, а ведь описанный вами городок напоминает квартиру Арамиса на улице Вожирар!

цитата:

Что касается Арамиса, то он жил в маленькой квартирке, состоявшей из гостиной, столовой и спальни. Спальня, как и все остальные комнаты, расположенная в первом этаже, выходила окном в маленький тенистый и свежий садик, густая зелень которого делала его недоступным для любопытных глаз

 Отправлено: 09.01.22 22:11. Заголовок: Лея , верно подмечен..

Лея , верно подмечено. И напоминает еще один тенистый садик из " Виконта де Бражелон". Он принадлежал к дому купленному Д Артаньяном на часть суммы заработанной за реставрацию Карла 2. Снимал садик до покупки его Д Артаньяном,а также и при нем некое духовное лицо и за очень приличные деньги. Настолько ,что сумма аренды устроила даже гасконца и он не искал встречи с " садосьемщиком"., которым, по всему видать, был его друг Арамис.Люди в своих основных привычках не меняются со временем

 Отправлено: 09.01.22 22:20. Заголовок: Кэтти пишет: Снима..

Кэтти пишет:

цитата:

Снимал садик до покупки его Д Артаньяном,а также и при нем некое духовное лицо и за очень приличные деньги. Настолько ,что сумма аренды устроила даже гасконца и он не искал встречи с " садосьемщиком"., которым, по всему видать, был его друг Арамис.

Кэтти, спасибо! А я ведь об этом садике и его прежнем съемщике и не задумывалась

 Отправлено: 09.01.22 22:46. Заголовок: Ленчик пишет: чисто..

Ленчик пишет:

цитата:

чисто географически Эрбле - северо-западный пригород Парижа (в его современных границах). Тихое, спокойное, очень зеленое местечко с небольшой церковью св. Николая...

А как же! Помним!
Об этом было здесь:
https://dumasfera.forum24.ru/?1-8-0-00000051-000-0-0-1461179560

Если Рене – не наследник, а это вполне может быть, если он учился в семинарии, то он носит один из младших титулов семьи. Можно предположить, что семьи не нищей и не худородной. Юный Рене привык ухаживать за собой, он прилично одет, у него хорошие манеры. Но как называется отцовское имение и где оно находится – неизвестно.

 Отправлено: 10.01.22 06:58. Заголовок: Вообще-то, духовная ..

Вообще-то, духовная стезя - это удел второго сына. Наследника берегут для продолжения рода.
Но это может быть и бастард в богатой семье, за которого есть кому заплатить. Но Рене, поначалу, метит в лазаристы, а это уже прямая отсылка к де Полю.
ТО, что Арамис так заботиться о своей внешности - это может быть не только воспоминание о прежней, сытой жизни. Тут и подсказка какой-то дамы, что он хорош собой, и должен заботиться о своей внешности. Ну, конечно, и природная аккуратность и юношеское кокетство.
А вообще, происхождение Арамиса имеет две основные версии: у Джулии это незаконный сын знатного де Неля, у Lys это ребенок от брака дворянина и мещанской дочери из Амьена.

 Отправлено: 10.01.22 14:21. Заголовок: stella , еще у jude ..

stella , еще у jude версия о его происхождении как бастарда от кого то из семьи де Шомон и итальянской актрисы и оперной певицы Катарины. Один из 3х родов де Шомон пресекся во второй половине 17в.

 Отправлено: 10.01.22 14:44. Заголовок: Кэтти , точно!..

Кэтти , точно!

 Отправлено: 10.01.22 15:27. Заголовок: Знаете, на мое ИМХО,..

Знаете, на мое ИМХО, история, которую рассказывает Арамис о том, что научился великолепно фехтовать всего за 1 год, чтоб отомстить аристократу надсмеявшемуся над скромным почти выпускником семинарии- несколько того этого хвастовство. По моему,невозможно за 1 год настоько овладеть шпагой, чтобы с первого выпада убить человека бывалого , при Дворе известного настолько, что его смерть наделала шуму.
Скорее всего в отчем доме маленький Д Эрбле получил начатки умений владеть шпагой. А учитель помог восстановить может полузабытые умения тела и развить их. Нл это было не с нуля.
Потом к его искусству фехтовальщика приложили руку друзья и даже в монастыре он не забывал о тренировках по фехтованию с оч.хорошим учителем. Любил Арамис фехтование. А любовь прививается с детства.
А вы как думаете?