On-line: stella, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 28
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 19:30. Заголовок: Портреты исторических лиц


СЮДА СТАВИМ РЕПРОДУКЦИИ И ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ "ПОРТРЕТЫ ИСТОРИЧЕСКИХ ЛИЦ"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


пэр




Сообщение: 653
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 11:21. Заголовок: Портреты исторических лиц


Нет, я именно и имела в виду, что Карл 9 отдал ее за Антрагэ с ехидными целями- пристроил фаворитку за своего недруга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
квартеронка




Сообщение: 1013
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 19:45. Заголовок: Вроде бы это произош..


Вроде бы это произошло уже после смерти Карла, если я ничего не путаю. Или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.11 00:49. Заголовок: Lys пишет: Интересн..


Lys пишет:

 цитата:
Интересно, а кем приходился Шарлю муж Мари Туше - Франсуа де Бальзак д'Антрагэ? Кто-нибудь знает?


Франсуа - старший брат Шарля (вернее, старший из выживших сыновей Гийома де Бальзака и Луизы д'Юмьер, поскольку их первенец умер в младенчестве, едва успели окрестить), причём пережил всех своих братьев. Первым браком был женат на Жаклин де Роган, она родила ему троих детей, но в 1578 году скончалась, и Франсуа женился на Мари Туше, при этом воспитывал её сына от Карла IX как своего. И в этом браке родилось две дочери, одна из которых стала фавориткой Генриха IV. Кстати, Мари Туше сначала отказывалась принимать предложение Франсуа де Бальзака, но её переубедили королева-мать и сводная сестра Генриха III. Мари прожила очень долгую жизнь и пережила не только возлюбленного, но и мужа. Самое интересное, что, несмотря на то что Франсуа де Бальзак любил свою вторую жену, он завещал похоронить себя с первой, потому что Мари Туше не была дворянкой. Но при этом, поскольку покойная жена была ему неверна, Франсуа де Бальзак приказал сделать такое надгробье, где его изобразили отвернувшимся от жены. Я могу разместить фото надгробья.

А вот Шарль д'Антрагэ-младший (старшим был один из его старших братьев) никогда не был женат и умер, не имея законных детей.
Всего у Гийома де Бальзака было 9 детей, трое сыновей умерло в младенчестве. До взрослого состояния дожили четыре сына (Франсуа, Шарль-старший, Гийом, Шарль-младший) и две дочери (Луиза и Катрин). Сам Гийом де Бальзак был соратником Франсуа де Гиза и погиб в 1554 (или 1555) году от ран, полученных в битве при Ренти (против Испании).
Вот материалы о роде де Бальзаков, но, к сожалению, на французском: [BR]http://gw5.geneanet.org/index.php3?b=symi43&lang=fr;m=NOTES;f=BALSAC<\/u><\/a> [BR]http://vieux-marcoussis.pagesperso-orange.fr/Chroniques/mignons.htm<\/u><\/a>

Ещё Антрагэ был родственником д'О, Жуайеза и, кажется, Келюса.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.11 23:17. Заголовок: Lys , да не за что. ..


Lys , да не за что. Просто вдруг интересно стало, начала копать, а потом нашла здесь подходящую тему и залила.

Надгробье потом найду и покажу.
Lys пишет:

 цитата:
А мне попадалась информация, что обе. А позже Мария-Шарлотта утешилась с Бассомпьером, от которого родила сына.


Возможно, что я невнимательно читала. Про Марию-Шарлотту я читала только, что она была жена Бассомпьера, а вот про связь её с Генрихом Четвёртым как-то упустила.
Насколько я помню, Франсуа де Бальзак свёл Генриха Четвёртого со своей дочерью Анриеттой за щедрую плату и даже чуть не стал тестем короля, правда, для этого Анриетта должна была родить сына, но у неё произошёл выкидыш, и в результате король всё же предпочёл жениться на Марии Медичи. А когда я читала, как против короля интриговали и фаворитка, и её отец, и её сводный брат, так почему-то вспоминалось:


 цитата:
Ну и дела, сумасшедшая блин семейка
Ну и дела, замучала замучала родня


А Мари Туше со своим супругом явно не скучала, особенно когда после одного из неудавшихся заговоров его и её сына от Карла Девятого чуть не обезглавили и ей пришлось за них просить. Ну да, где-то было как-то так и написано.
Lys пишет:

 цитата:
Наверное, это ужасно, когда вокруг одни родственники, знакомые и бывшие любовницы. Как только господа выдерживали? :))



Вот уж не знаю... Во всяком случае, с д'О Антрагэ не ужился. У них была общая родственница, и, когда она умерла, наследство должно было достаться обоим. Только Антрагэ ничего не досталось, да ещё д'О сумел настроить против Антрагэ короля Генриха Третьего. Антрагэ обиделся и ушёл к другому Генриху - де Гизу. Правда, не проявлял особой враждебности к королю, вёл себя довольно спокойно, пока не выяснилось, что у него и Келюса общая любовница. Из-за неё-то они и устроили дуэль, причём вызов бросил Келюс (даже не столько из-за любовницы, сколько из-за того, что когда миньон высказал своему сопернику, что тот дурак, если думает, что является единственным любовником той красавицы, Антрагэ ответил "Сам дурак!" (конечно, он ответил поизящнее, но смысл тот же)). А ведь они были тоже родственники.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 22:16. Заголовок: Lys пишет: Я же гов..


Lys пишет:

 цитата:
Я же говорю - невыносимые условия :)


Ну да, ну да)))
Lys пишет:

 цитата:
А что-нибудь стоящее про жизнь Беллегарда при Генрихе III не попадалось?


Вот про это не смотрела, если я правильно догадалась, о ком речь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.11 22:46. Заголовок: Lys , я как раз про ..


Lys , я как раз про племянника читала, правда, у Генриха Манна, а ему я не слишком доверяю. Но, главное, у него он упомянут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 01:12. Заголовок: Lys , благодарю за и..


Lys , благодарю за интересную информацию!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 23:50. Заголовок: Так и хочется написа..


Так и хочется написать: "До чего же хорошо сохранился!"

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 00:08. Заголовок: А вот надгробия Фран..


А вот надгробия Франсуа де Бальзака (старшего брата Шарля) и его первой супруги, Жаклин де Роган, в замке Малесерб:





Я уже рассказывала выше про "отвернувшееся надгробье", так что вот оно.

А вот портрет его дочери от второго брака (с Мари Туше) - той самой Анриетты д'Антраг:









Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 718
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 08:48. Заголовок: Портреты исторических лиц


Она чем-то на Шевретту похожа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 23:41. Заголовок: Я видела разные порт..


Я видела разные портреты Анриетты д'Антраг, на некоторых она не такая симпатичная. Вообще, про неё говорили, что она скорее хорошенькая, нежели именно красивая, но ведь были у неё достоинства. Правда, для Генриха Четвёртого она стала кошмаром.
Жаль, нормального портрета Франсуа де Бальзака нет, только снимок надгробья. И если надгробье его первой жены обыкновенное, то его - как будто он прилёг отдохнуть. Интересно, что он пережил всех своих братьев, из которых трое умерли в младенчестве, двое - погибли на войне, а ещё один умер в преклонном возрасте холостым. Сколько прожили его младшие сёстры, не уточняла. Он пережил первую жену, а вторая пережила его. Он так настойчиво добивался женитьбы на Мари Туше, хотя она сначала была против... Возможно, потому, что любил. Но похоронить себя велел с первой, потому что Жаклин де Роган была из знатного рода, а Мари - нет. И при этом даже в надгробии видно, что он припомнил первой жене её измены.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 01:06. Заголовок: Вот этот портрет Кел..


Вот этот портрет Келюса я как раз и видела) Правда, есть другой ещё, где он какой-то страшный и явно не двадцатичетырёхлетний.
А про то, что Бальзаки - родственники Жуайезов, я знала, мне тоже это древо попадалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 13:23. Заголовок: Ну, гладко выбрито л..


Ну, гладко выбрито лицо не только у него, но и у Можирона, а также у совсем юного д'Эпернона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 13:30. Заголовок: Вот, кстати, молодой..


Вот, кстати, молодой д'Эпернон:




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 13:57. Заголовок: Да, у того же Антраг..


Да, у того же Антрагэ - усики и бородка. Хотя, судя по его виду, можно предположить, что на портрете ему лет 40, и портрет написан уже после дуэли. А так как минимум у трёх миньонов лица гладко выбриты. Особенно если ещё Сен-Мегрена взять. А на портрете д'Эпернона в возрасте - опять же усики и бородка.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 00:40. Заголовок: Спасибо! Интересно б..


Спасибо! Интересно было, например, видеть ещё один портрет Антрагэ.
Кстати, я прочла, что, оказывается, Антрагэ-младший, он же "красавчик Антрагэ", был помолвлен, но жениться не успел, умер в 52 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 23:46. Заголовок: Lys пишет: Не успел..


Lys пишет:

 цитата:
Не успел?!! Умер в 52 года - действительно, времени не хватило


Так он в 52 года только решил жениться, помолвка состоялась, а вот до свадьбы он не дожил. Почему не дожил, не говорится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 00:30. Заголовок: Lys пишет: Вообще и..


Lys пишет:

 цитата:
Вообще интересно, как Генрих относился к возможности создания миньонами семьи? Мне кажется, не слишком он возражал, несмотря на то, что нам нарисовали в Графине де Монсоро.


Возможно, он возражал против той или иной кандидатуры, а не против факта женитьбы. Другое дело, что не все миньоны доживали до женитьбы. Обычно они погибали на дуэлях или от рук убийц, нанятых, к примеру, Гизами. А если женились, то не всегда успевали обзавестить детьми. Либо убьёт их кто-то, либо погибнут на войне, как Жуайез, которого король женил на сестре королевы Луизы. К тому же важно, чтобы были именно наследники. У д'О, например, была только дочь. Кажется, только д'Эпернону повезло, он был дважды женат, потому что первая жена умерла, у него в обоих браках было много детей, из них достаточно сыновей, кроме того, ему родила детей и сестра Габриэли д'Эстре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 00:55. Заголовок: Lys , а из братьев д..


Lys , а из братьев де Бальзак повезло старшему, Франсуа. У него тоже было два брака, в обоих - дети, и прожил он дольше всех своих братьев, в том числе "красавчика Антрагэ", хотя за интриги против Генриха Четвёртого чуть было не лишился головы в буквальном смысле и некоторое время сидел в Бастилии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 20:38. Заголовок: Lys пишет: Если не ..


Lys пишет:

 цитата:
Если не ошибаюсь, он участвовал в заговоре Бирона?



Да, и не только он, но и его пасынок тоже. Только им повезло, в отличие от Бирона их не казнили.

Lys пишет:

 цитата:
Ему мудрено было остаться в стороне :)



Из-за своих политических взглядов? Или из-за того, что он хотел дочь хорошо пристроить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет