Отправлено: 18.05.08 21:04. Заголовок: С чем едят Мэри-Сью?

Где водится сия неприятная особа по имени Мэри-Сью, и как с ней бороться? Бывают же в фанфиках хорошие, а иногда и нужные, а порой и просто необходимые ОС - новые персонажи. Как не допустить, чтобы эти существа превратились в столь нехорошую дамочку? Кто как представляет себе грань между ОС и Мэри-Сью, и как избежать синдрома мэрисьюшности? Делимся опытом.

 Отправлено: 02.07.08 06:59. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

То есть, если поставить откровенное мерисью в смешную ситуацию, оно перестанет быть мерисью?

Не уверена. Потому что и выкручиваться из такой ситуации, и реагировать мэрисью будет по-мэрисьюшному. И окружающие на нее среагируют как на мэрисью.
Но вот талантливый автор может "подрезать крылышки" слишком очаровательному герою с помощью комических и юмористических ситуаций - это точно.
Тот же незабвенный Эраст Петрович: уж как хорош собой в "Азазеле", но вот сидит в корсете и мучается, чтобы никто не узнал. И за корсет почти все первое жалование ушло.
Вот как хотите - я после такого сразу перестаю расценивать героя как мэрисью.
И д`Артаньян наш любимый - портрет г-н Дюма расписал во всех подробностях, но как началось действие - так уже не красавец и обаяшка, а всклоченный мальчишка.

 Отправлено: 02.07.08 11:41. Заголовок: Джулия Поддерживаю...

Джулия
Поддерживаю.

 Отправлено: 02.07.08 13:22. Заголовок: Интересное наблюдени..

Интересное наблюдение по поводу "мэрисьюшности", услышанное от коллеги.
"Мэрисью" никогда не позволяет себе вести себя как ребенок и быть непосредственным в проявлении своих эмоций. Конечно, есть мэрисьюшные дамочки, которые резвятся и бегают. Но это уже не детскость, а инфантилизм.
А вот чтобы быть непосредственным именно в смысле детскости восприятия окружающего мира - сие "мэрисью" недоступно. Такие персонажи рождаются на свет непоправимо взрослыми, даже если им по сюжету - лет 13-14.

 Отправлено: 02.07.08 13:47. Заголовок: Джулия пишет: Такие..

Джулия пишет:

цитата:

Такие персонажи рождаются на свет непоправимо взрослыми, даже если им по сюжету - лет 13-14.

Бедные лишенные детства Мэрисьюшки!!!

 Отправлено: 03.07.08 20:15. Заголовок: Я заранее прикрываюс..

Я заранее прикрываюсь тазиком от помидоров, которые в меня сейчас полетят, но это всего лишь мое ИМХО... Мне всегда казалось, что целое полчище Мэри-Сью - это эльфы у Толкина, за исключением одного только Леголаса, да и то в немалой степени благодаря обаянию Орландо Блума. От остальной эльфийской братии у меня сводило челюсть, как от кислого винограда. Еще раз уточняю, что это именно мое орочье ИМХО, и, пожалуйста, только не по голове и только в тот терновый куст.

 Отправлено: 03.07.08 21:59. Заголовок: Джоанна Ну, не Мэри..

Джоанна
Ну, не Мэри-Сью, но что это типа безупречная раса, с которой все считаются и тыры-пыры, мне это тоже не слишком нравилось.

 Отправлено: 04.07.08 08:51. Заголовок: *хватает лук и привы..

*хватает лук и привычно натягивает тетиву*
Ну-ну... уж кто не мэрисью - так это эльфы у Толкиена. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно прочитать "Сильмариллион".
Эльфы - разные, а вышеупомянутый Леголас - всего лишь младший сынок короля Трандуила. Синдарского короля Лихолесья (возможны различные переводы названия). То есть птичка не самого высокого полета.
*ржет*
А Феанор и феанорычи - вот змеиное гнездо!
И Галадриэль, которая прядку волос для общего блага пожалела. И гордыни у нее - целый воз и маленькая тележка впридачу.
И премудрость великая, которая привела к появлению трех эльфийских колец.

 Отправлено: 04.07.08 09:36. Заголовок: Джулия пишет: *хват..

Джулия пишет:

цитата:

*хватает лук и привычно натягивает тетиву*

*привычно готовится отмахиваться от стрел ятаганом*
Вот после "Сильмариллиона" у меня от них челюсть сводить и стало... (ИМХО)

 Отправлено: 04.07.08 09:53. Заголовок: А я почитала пародию..

А я почитала пародию и подумала, что оригинал лучше закинуть на книжную полку пылиться.
Не люблю политиканства, пафоса и пакостных интриг личностЕй, которых полагается считать хорошими.

 Отправлено: 04.07.08 09:56. Заголовок: M-lle Dantes пишет: ..

M-lle Dantes пишет:

цитата:

Не люблю политиканства, пафоса и пакостных интриг личностЕй, которых полагается считать хорошими.

Да кто ж вас призывает считать их хорошими?
Чтобы не слишком разводить флуд в теме, вернемся к нашим баранам: какие черты мэрисью вы видите в толкиеновских эльфах?
Аргумент по поводу "они - Старшая раса", не принимается. Эру, конечно, может говорить что угодно, на то он и Эру, но мы-то знаем, что Ауле успел первым!

 Отправлено: 04.07.08 10:09. Заголовок: Джулия пишет: Чтобы..

Джулия пишет:

цитата:

Чтобы не слишком разводить флуд в теме, вернемся к нашим баранам: какие черты мэрисью вы видите в толкиеновских эльфах?

Это уже не из "Сильмариллиона", а из "Властелина". Эта их обитель, куда по определению не может проникнуть зло... Как просто решилась проблема: Посторонним В! Для меня это, пожалуй, один из наиболее неубедительных моментов во всей эпопее.

 Отправлено: 12.07.08 09:49. Заголовок: Вот еще чужое мнение..

Вот еще чужое мнение:

цитата:

Важно умение автора преподнести это, потому что попадалось очень много книг как бы без Мэри Сью, но какие же они были тупые!!! Главное - чтоб оно было качественное, это ваше Мэри Сью.

Мы уже начинали рассуждать на эту тему, но как-то все заглохло. Что думаете?

А еще вот тут: http://zhurnal.lib.ru/s/shirajja_c/antimary.shtml - тест на Мэри Сью. :)))

 Отправлено: 12.07.08 10:16. Заголовок: Джулия пишет: Главн..

Джулия пишет:

цитата:

Главное - чтоб оно было качественное, это ваше Мэри Сью.

Мне всё-таки кажется, что категория "Мэри Сью" с понятием о качественном и талантливом тексте - не вполне совместима. Ибо если в тексте выписан разносторонний и многогранный персонаж, органично включённый в сюжет и систему конфликтов - то это по-определению НЕ Мэри Сью. А если персонаж однобок, статичен и шаблонен, замыкает текстовый фокус ПОЛНОСТЬЮ на себе - то о каком качестве такого текста может идти речь? ИМХО, разумеется.

 Отправлено: 12.07.08 17:04. Заголовок: R.K.M. пишет: Мне в..

R.K.M. пишет:

цитата:

Мне всё-таки кажется, что категория "Мэри Сью" с понятием о качественном и талантливом тексте - не вполне совместима.

Вот и большинство людей сходится на мнении о том, что Мэри Сью во всей красе - это явление подростковых фиков.
Но Анжелика у Голонов - это явное Мэри Сью, а авторы - взрослые люди. Что тогда? Признак графоманства? Ограниченности?
Мушкетеров я не могу назвать представителями Мэри Сью, хотя г-на графа туда настойчиво пытаются записать. Да и г-н аббат хорош... А уж как хорош Рауль...
А граф Монте-Кристо, величайший психолог, сказочный богач - и его туда же пытаются затолкать...

 Отправлено: 12.07.08 17:19. Заголовок: Джулия пишет: Вот и..

Джулия пишет:

цитата:

Вот и большинство людей сходится на мнении о том, что Мэри Сью во всей красе - это явление подростковых фиков. Но Анжелика у Голонов - это явное Мэри Сью, а авторы - взрослые люди. Что тогда? Признак графоманства? Ограниченности?

Совершенно верно. Мэри Сью в качестве персонажа - в моём представлении - признак ограниченности и НЕталантливости автора. И возраст данного автора тут совершенно не причём.
Джулия пишет:

цитата:

Мушкетеров я не могу назвать представителями Мэри Сью

Полностью согласна :)))))
Тут мы снова возвращаемся к вопросу критериев "мэрисьюшности", которые в данной теме уже обсуждались. Мушкетёры (все четверо) - персонажи выпуклые. Живые. Наделённые как функциональными достоинствами, так и не менее функциональными недостатками. В них веришь В плоско-картонное, одномерное Мэри-Сью - поверить трудно. ИМХО.

 Отправлено: 12.07.08 17:39. Заголовок: Джулия пишет: Мушке..

Джулия пишет:

цитата:

Мушкетеров я не могу назвать представителями Мэри Сью, хотя г-на графа туда настойчиво пытаются записать. Да и г-н аббат хорош... А уж как хорош Рауль... А граф Монте-Кристо, величайший психолог, сказочный богач - и его туда же пытаются затолкать...

Ну, некоторые выделяют мэрисью страдающее, и Атос кажется им наиболее подходящим примером. А граф Монте-Кристо достиг очень многих совершенств, и в мэрисью его записывают, ИМХО, исключительно из зависти)))

 Отправлено: 12.07.08 22:00. Заголовок: Джулия пишет: Мушке..

Джулия пишет:

цитата:

Мушкетеров я не могу назвать представителями Мэри Сью, хотя г-на графа туда настойчиво пытаются записать.

Посмотрела бы я на Мэри-Сэя, вешающего жену на дереве.
Серьезная проблема с Мэри-Сью наблюдается в ролевых играх, причем касается это преимущественно персонажей женского пола. Потому их и отбирают гораздо строже. При чтении многих анкет зеленоглазых красоток, у которых из ушей растут самые непредсказуемые части тела, админов таких игр нервная дрожь начинает колотить уже на первых строках. А ведь в таких играх литературный элемент тоже довольно важен.

 Отправлено: 12.07.08 22:21. Заголовок: Джоанна пишет: При ч..

Джоанна пишет:

цитата:

При чтении многих анкет зеленоглазых красоток, у которых из ушей растут самые непредсказуемые части тела, админов таких игр нервная дрожь начинает колотить уже на первых строках.

Только сейчас осознала своё счастье - оно в том, что у нас таких кадров практически не водится... (ТТТ)

 Отправлено: 12.07.08 22:53. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

у нас таких кадров практически не водится

Все-таки надо пойти к вам...

 Отправлено: 13.07.08 10:42. Заголовок: Лейтенант Чижик О с..

Лейтенант Чижик
О счастье!
Как хорошо, что в ролевушку про "Федерального судью" Мерисьям путь заказан))