Отправлено: 13.05.08 17:03. Заголовок: "Профили" персонажей мушкетёрской трилогии

Уважаемые коллеги!
Случается такое - думается, тут многие со мной согласятся :)) - при прочтении произведения фикрайтерского искусства возникает ощущение "Не верю! Это не, к примеру, Атос/Арамис/Миледи/etc. Он НЕ ТАКОЙ!"
Наиболее вероятное объяснение - у каждого в процессе и по результатам прочтения формируется индивидуальный "концептообраз" персонажа и книги в целом. Сколько читателей, столько и "видений". Какой-то из этих индивидуальных взглядов на персонаж и отражён в рамках фанфика. Только и всего, казалось бы.
Однако, и при написании, равно, как и при прочтении произвидения жанра "фанфикшн" не следует забывать, что таковое является заведомо вторичным по отношении к параметрам, заданным каноном. Следовательно, адекватное создание и, что немаловажно, восприятие фика, автохтонных персонажей в нём, возможно только при глубинном проникновении в смысловую структуру канонического текста, при поэлементном анализе структуры образов канонических персонажей, их личностных и межличностных характеристик, мотивов, обусловленных каноном.
Попытки формирования набора характеристик определённых персонажей мушкетёрской трилогии были предприняты в этой же рубрике, в теме "НАСТОЯЩИЙ фанфик про Арамиса...", однако, к сожалению, не получили развития.
В данной теме предлагается попытаться коллективными усилиями сконструировать личностные "профили" персонажей "мушкетёрской" серии (в первую очередь, конечно, самих мушкетёров :)) ) - возможно, результаты подобного анализа-синтеза помогут выявить дополнительные характеристики, о которых не приходилось раньше задуматься ни авторам, ни читателям. Это, в свою очередь, позволит расширить индивидуальные схемы восприятия персонажей как при прочтении исходных текстов, так и при создании и прочтении фанфик-творений.

 Отправлено: 10.09.08 16:16. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

 Отправлено: 10.09.08 16:31. Заголовок: R.K.M. пишет: А пред..

 Отправлено: 11.09.08 13:46. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

 Отправлено: 11.09.08 19:12. Заголовок: Леди Лора пишет: пок..

 Отправлено: 11.09.08 22:25. Заголовок: R.K.M. пишет: В сам..

R.K.M. пишет:

цитата:

В самый раз, видимо, для юношества образца ХХ-XXI века (учитывая пьянство, хулиганство в Амьене и РошЛябейль ). Опередил время... :)))

А что, мы тут с подругой читали "ТМ", наткнулись на тот эпизод, где Атос говорит, что, если экипировка не придет к нему сама, то он, как добрый католик, не желающий стреляться, вызовет на дуэль гвардейцев или англичан. Посмеявшись, придумали новый интерес для ЖЖ: "Атос как эталон доброго католика"...

 Отправлено: 12.09.08 08:06. Заголовок: У меня деловое предл..

У меня деловое предложение: вернуться все же к теме топика.
Раз началось обсуждение г-на графа де Ла Фера, то давайте выяснять - без каких черт характера, привычек и всего такого прочего психологического Атос не воспринимается как Атос.

 Отправлено: 12.09.08 08:30. Заголовок: Джулия пишет: давай..

Джулия пишет:

цитата:

давайте выяснять - без каких черт характера, привычек и всего такого прочего психологического Атос не воспринимается как Атос.

Да не прозвучит это кощунственно в устах правоверного атософила , но мне на ум пришло, как ни странно, "упрямство". Или даже так - принципиальность на грани упрямства. Явление к Тревилю в состоянии, несовместимом с прямохождением, двухнедельное сидение в погребе и уже упомянутый подход к экипировке - тому, как мне кажется, примером.

 Отправлено: 12.09.08 09:19. Заголовок: Леди Лора Леди Лора ..

Леди Лора Леди Лора пишет:

цитата:

"Но как мушкетеры могут кому-то нравится? Они же всю дорогу кого-то обманывают или убивают!"

Оффтоп: Боюсь, что мы имеем дело с антидюманской промывкой мозгов! На том же основании отказалась дочитывать книгу 12-летняя дочь Задорнова.

 Отправлено: 12.09.08 14:19. Заголовок: M-lle Dantes пишет: ..

 Отправлено: 12.09.08 18:30. Заголовок: Леди Лора Я тоже оп..

Леди Лора
Оффтоп: Я тоже опускаю руки! Дедуктивный метод бессилен. Всё больше детей стали поливать героев Дюма грязью. Как будто "Бригада" даёт образец высокой нравственности!

 Отправлено: 12.09.08 18:39. Заголовок: Девы, а давайте для ..

Девы, а давайте для выяснения тонкостей восприятия произведений Дюма откроем новую тему и не будем разводить оффтопики? Вроде вы все грамотно делаете, а все равно...
Или уж тогда задаю вопрос: действительно, что отличает современных "героев" от наших нежно любимых мушкетеров?

 Отправлено: 12.09.08 20:00. Заголовок: Джулия пишет: без ка..

Джулия пишет:

цитата:

без каких черт характера, привычек и всего такого прочего психологического Атос не воспринимается как Атос

Без мозгов.
Не смешно, я в процессе чтения ролевых (экстремальный спорт) регулярно это упущение подмечаю.

 Отправлено: 13.09.08 08:34. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Без мозгов.

В точку!
А еще мало кто из фанфикшеров умеет передать то, что Дюма характеризовал как "неизменно ровное состояние духа".
И еще наблюдение: Атос, согласно первоисточнику, не любит давать советы. В фиках же советы г-н граф раздает направо и налево. Потому что иным способом наличие мозгов у Атоса автор показать не умеет. Увы.
*ушла думать дальше*

 Отправлено: 13.09.08 08:52. Заголовок: Джулия пишет: Раз н..

Джулия пишет:

цитата:

Раз началось обсуждение г-на графа де Ла Фера, то давайте выяснять - без каких черт характера, привычек и всего такого прочего психологического Атос не воспринимается как Атос.

Извините, у меня сразу реакция: какие черты нужно приписать Атосу, чтобы он перестал быть Атосом.
Анализ скачанных с интернета фиков приводит к мысли о том, что из Атоса часто пытаются сделать:
а) идола, т.е истукан, который стоит в сюжете "для мебели", чтобы все приходили к нему молиться.
б) оракул, т.е. человека, который наперед знает, что с кем будет и как повернутся обстоятельства.
в) мачо, т.е человека, который изображает равнодушие к женщинам, но на деле готов свести с ума в постели любую герцогиню. Никогда не забуду текст гениального фика, где граф лихо имеет девушку, попавшую в XVII век из современности на два часа - этакая "развязка" после 15 лет воздержания. При этом он пьяный вусмерть и грубый как солдат. Даже сапоги не снял, заваливаясь на кровать. О как!
г) мудрого гуру, т.е человека, которого нужно ВСЕГДА и ВСЕМ слушать, иначе будет плохо.
д) супермена, т.е. человека, который умеет ВСЕ. Не потому, что ему дали эти знания и он успешно их усвоил - нет, это врожденное, притом в самой совершенной форме.
По моему скромному ИМХО, Атос у Дюма не относится ко всем этим категориям.

 Отправлено: 13.09.08 09:58. Заголовок: Джулия пишет: Дюма ..

Джулия пишет:

цитата:

Дюма характеризовал как "неизменно ровное состояние духа".

Характеризовал-то характеризовал, но при этом в тексте периодически наблюдаются у графа вспышки гнева/раздражения: когда врезается угорелый дАрт, когда обвиняют в реализации фальшивых денег, когда учиняют допрос на ночной дороге (равно как и в дюнах), ну и, естественно, при встрече с дражайшей супругой. Т.е., графа всё-таки можно довести.

 Отправлено: 13.09.08 19:23. Заголовок: Коза Маня пишет: Ник..

Коза Маня пишет:

цитата:

Никогда не забуду текст гениального фика, где граф лихо имеет девушку, попавшую в XVII век из современности на два часа - этакая "развязка" после 15 лет воздержания. При этом он пьяный вусмерть и грубый как солдат. Даже сапоги не снял, заваливаясь на кровать. О как!

*Нежно обнимая бейсбольную биту* Автора фика не подскажете? Хотя, кажется, разъяснять сие произведение надо в теме про мерисью...

 Отправлено: 13.09.08 23:26. Заголовок: Джулия пишет: И еще..

Джулия пишет:

цитата:

И еще наблюдение: Атос, согласно первоисточнику, не любит давать советы.

А на деле - д'Артаньяну он советы дает только так... Впрочем, судя по всему, это знак особого расположения.

 Отправлено: 14.09.08 20:35. Заголовок: Anna de Montauban пи..

Anna de Montauban пишет:

цитата:

А на деле - д'Артаньяну он советы дает только так...

Наиболее успешно - после двух недель беспрерывных возлияний

 Отправлено: 15.09.08 08:20. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

*Нежно обнимая бейсбольную биту* Автора фика не подскажете? Хотя, кажется, разъяснять сие произведение надо в теме про мерисью...

Это и я читала. :)
Не, там не мэрисью. Там хуже...
Вы точно желаете знать имя?

 Отправлено: 15.09.08 08:39. Заголовок: я желаю знать имя:) ..

я желаю знать имя:) безумно интересно, как у людей мозги выворачивает
да и подруга моя - специалист по коррекционной психологии - очень таким штукам радуется, для выборки