On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 259
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 14:55. Заголовок: Лошади



Французская школа верховой езды

Одним из величайших вкладов Франции в историю конного спорта стала знаменитая французская школа верховой езды, которая сформировала многие принципы, ставшие основой современной выездки. Именно Франции принадлежит целая плеяда имен, вписанных золотыми буквами в историю верховой езды.
Формирование во Франции собственной школы началось в ХVII веке. Основателем этого революционного процесса стал Антуан де Плювинель. Изучив систему обучения лошади в Италии, Плювинель предложил свою собственную школу, принципиально отличавшуюся от итальянской.
Целый ряд предложенных Плювинелем нововедений лежит в основе современных принципов выездки лошади. В частности, именно он предложил ввести в обучение поощрение лошади.
«Я никогда не видел, чтобы насилием добились от лошади понимания. — утверждал Плювинель,— лучше добром, чем злостью». Плювинелю принадлежат такие новшества для того времени, как пиляры — два столба, между которыми при помощи капцуна привязывали лошадь для обучения пиаффированию и школьным прыжкам. Другое изобретение Плювинеля — шамборьер, применяется в том же качестве по сей день.
В ХVIII веке другой великий француз, Франсуа Робишон де ла Гериньер, создал систему выездки, близкую к современной. Свою систему ла Гериньер изложил в книгах «Кавалерийская школа» и «Школа верховой езды», вышедших в Париже в 1744 году.
Коренные преобразования верховой езды ла Гериньер начинал с посадки и создания упрощенной конструкции седла. Им была предложена так называемая балансирующая посадка, дошедшая до наших дней и позволившая всадникам более тонко и многогранно управлять лошадью. Ла Гериньер первым отказался от громоздких тяжелых мундштуков, использовавшихся в средние века и ввел в употребление трензельные удила. Из новшеств ла Гериньера, дошедших до наших дней, можно отметить контргалоп, менку ног в один темп.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 247
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 17:20. Заголовок: Ad Astra В манеже х..


Ad Astra
В манеже хороши... :) Жалко, вороной на заднем плане ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1236
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 10:50. Заголовок: Герои фиков часто бе..


Герои фиков часто безупречны во всем, и уж конечно все они - лихие наездники и превосходно разбираются в лошадях! Им так положено, а вот как быть автору?
По себе сужу: при возникновении "лошадиной" темы на меня находит оторопь, потому что найти можно много чего, а вот разобраться в этом... Да ещё и отделить зерна истины от плевел, да ещё и с учётом исторического времени... Не всегда же есть консультант под рукой!

В свете этого хочу выложить сюда то, что у меня накопилось за несколько лет. Материал иллюстрирован, есть схемы, подробные описания, ссылки на видео.

Про коней, боевых в том числе:

https://andrewbek--1974-livejournal-com.turbopages.org/s/andrewbek-1974.livejournal.com/1527254.html

Про сёдла, в том числе дамские:

https://m.fishki.net/2337278-neverojatnye-sedla.html

Про аллюры (естественные и искусственные):
https://animalzoom.ru/allyury-loshadey

http://equilife.ru/uncategorized/horses_gait/

Тёльт:
https://his-v.livejournal.com/1287.html

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3822
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 12:14. Заголовок: Какие седла! Слюнки ..


Какие седла! Слюнки текут...
Но из старинного седла вылететь было сложно)))) Всадник в нем "влипал"

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1237
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 14:26. Заголовок: Да, посадка была фик..


Да, посадка была фиксированной!

Я только думаю, во что могло превратить штаны шитое золотом седло! Понятно, что это вещь для разового употребления, для особых случаев.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3823
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 14:38. Заголовок: Рыба , штаны были ра..


Рыба , штаны были расшиты еще гуще, чем седло.))

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 889
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.22 15:21. Заголовок: Ленчик! У меня снова..


Ленчик!
У меня снова вопрос к Вам. Пытаюсь читать цикл В. Бушмина "Время проклятых королей". Про общее впечатление говорить не буду, но вот такая частность: у рыцарей чуть ли не через одного боевые кони - иноходцы, которым, как мне казалось, находили иное назначение (это Франция 11 века).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5419
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.22 19:06. Заголовок: И у меня вопрос: это..


И у меня вопрос: это фотошоп?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1023
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.22 20:56. Заголовок: stella пишет: И у м..


stella пишет:

 цитата:
И у меня вопрос: это фотошоп?


Не знаю, но мне говорили, что, если не шоп, то это попросту очень опасно. Ребенок сидит без стремян и пр. Лошадь, становясь на свечу, может сильно ударить голову. А так порода эта сама по себе крупная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Менестрель-самоучка




Сообщение: 2062
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.22 22:41. Заголовок: Grand-mere, сдается ..


Grand-mere, сдается мне, что автор не разобрался в матчасти. Действительно, в 11 веке, когда кареты еще не получили широкого распространения, был большой спрос на т.н. аллюрных лошадей. Аллюрная лошадь - та, которая помимо основных трех (шаг, рысь, галоп) имеет в своем арсенале "бонусный" четвертый аллюр. Дальше интереснее - под тем, что "маглы" называют одним словом "иноходь" может прятаться ряд вариантов: тёльт, классическая иноходь, полуиноходь или хода. Сдается мне, что автор имел в виду тёльт, но не рискнул его так назвать (а может и сам не разбирался особо), ибо среднестатистический читатель не поймет. К слову сказать, классическая иноходь далеко не самый удобный аллюр для всадника, т.к. на ней здорово мотает вправо-влево, как на верблюде (хотя, да, вертикальной "тряски", как на рыси ощутимо меньше, присидеться на ней попроще).
От себя лично - сомневаюсь, что именно иноходец хорош в качестве боевой лошади. Они хуже сбалансированы, в частности в поворотах на иноходи сложно. Очень верю, в иноходца в качестве почтовой/курьерской лошади, для гонцов, где надо ехать долго и, в основном, по прямой. В качестве боевой - ну не знаю :)

stella, ИМХО, фотошоп. Но в другом.
1) внимание на волосы ребенка - они подсвечены солнцем/источником света. При этом общее освещение на фото с конем - пасмурный день, грива и хвост коня не подсвечены. А должны бы по идее. Наводит на сомнения.

2) пропорции ребенка относительно лошади (если это не шайр/клейдесдаль, а это точно не он). На год-два девочка точно не тянет. Разве что это какая-то микро-девочка.

3) сомневаюсь, что ребенком стали бы так рисковать - ни шлема, ни жилета и, да, без стремян. Хотя, хз, ради фото некоторые могут.

Черубина де Габрияк, учитывая рост девочки, ей как раз это грозило в меньшей степени, т.к. амплитуда размаха у основания шеи минимальна. В основном, прилетает конским затылком в лицо - как раз под рост взрослого всадника. К слову сказать, если принять на веру версию, что это не фотошоп, ребенок вполне корректно сместил голову относительно конской шеи (в сторону фотографа).

Апдейт: Присмотрелась, нашла еще нестыковочку - а поводья чем заканчиваются? Концов поводьев я не вижу, девочка их лбом держит? Закрепить их на шее в этом месте просто нечем. Левый повод идет вниз и уходит вникуда. На фоне видно место, где явственно зафотошопили стоящего слева от лошади человека. Обратите внимание на 3 идентичных фрагмента с тремя кустами, которые, кстати, не имеют верхушек и вообще подозрительно обрезаны - заливка "штампом"))) Так что даже даже если принять на веру, что ребенок реально сидит на лошади (бриджи с силиконовой леей, и попу от седла фиг отдерешь - вполне рабочая версия), он ей не управляет, рядом находится страхующий взрослый, а лошадь вполне контролируема.

Апдейт 2: Носок сапога, кстати, на фото мутноват, так что стремя вполне могли так же зафотошопить.

Все, больше не копаю



Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 543
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.22 00:00. Заголовок: Мне кажется, что эта..


Мне кажется, что эта девочка и на ребенка не похожа, а скорее на куклу

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5420
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.22 07:11. Заголовок: На поводья. стремена..


На поводья. стремена и несоответствие размеров ребенка и лошади и вообше опасность подобных вещей - это я тоже заметила, ер вот остальное - это надо фотошоп хоть чуток знать.
Фото красивое, но утянула, чтобы посоветоваться.))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1024
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.22 11:31. Заголовок: stella пишет: Фото ..


stella пишет:

 цитата:
Фото красивое


Их миллион похожих в инете, но с детьми постарше и взрослыми девицами. И все на один манер. Это я после пошла гуглить, ъотя фото видела раньше.

Ленчик пишет:

 цитата:
учитывая рост девочки


Кстати, я сейчас померяла: девочка размером с лошадиную голову. Это что вообще за мустанг? Не, породу я смотрела, но это же не слон.
Если допустить, что фото реальное, это вообще опасно с дитем вот так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Менестрель-самоучка




Сообщение: 2063
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.22 12:18. Заголовок: Черубина де Габрияк,..


Черубина де Габрияк, Это не мустанг, это "трюковой фриз Гриша". Автор фото - дорогой конный фотограф снимает обычно фэнтези, фотошопит прилично (обычно убирает фрагменты амуниции).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1025
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.22 15:06. Заголовок: Ленчик пишет: Это н..


Ленчик пишет:

 цитата:
Это не мустанг


Это было образно. Я не запомнила породу, лень было искать . Он правда таких размеров?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 890
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.22 16:21. Заголовок: Ленчик, большое спас..


Ленчик, большое спасибо за подробный ответ, Вы подтвердили мои предположения.
Оффтоп: Вообще, у автора сложно не только это. Вы, например, можете представить героя, который говорит "спокойным, но прерывающимся от волнения голосом"? - и т.д. и т.п. В очередной раз убеждаюсь, что Произведения, выкладываемые на форуме, в гораздо большей степени Литература, чем значительная часть продукции, стоящей на полках книжных магазинов.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 714
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.22 17:05. Заголовок: Grand-mere ,по повод..


Grand-mere ,по поводу качества выкладываемых текстов, согласна с Вами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Менестрель-самоучка




Сообщение: 2064
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.22 17:09. Заголовок: Черубина де Габрияк,..


Черубина де Габрияк, сложно сказать я видела фриза 155 в холке. И 175 в холке тоже видела.
Рост конкретной лошади по одной фотографии в сравнении с ребенком, рост которого тоже неизвестен, вычислить нереально
Вообще голова у лошадей довольно большая, под катом в качестве примера мой деть 7 лет (одна из самых мелких в классе) на крупной упряжной кобыле (165 в холке, размер уздечки Х-full, т.е. самый большой)
Скрытый текст


Grand-mere, всегда пожалуйста. Да, автор, который не заморачивается на матчасть и обоснуй - увы, довольно частое явление.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1026
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.22 22:06. Заголовок: Ленчик, мне все же ф..


Ленчик, мне все же фриз на этом фото кажется непропорционально большим. Ну да бог с ним, я не настаиваю.

Grand-mere, меня тоже удручают авторы, которые совсем не утруждают себя матчастью и работой над текстом. Даже, если в отношении самой себя могу процитировать известный фильм: "я не волшебник, а только учусь".

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 891
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.22 10:09. Заголовок: Ленчик, Ваша Алиска ..


Ленчик, Ваша Алиска очаровательна, и ее фото еще больше подталкивает меня к мысли, что на обсуждаемом снимке все-таки кукла, согласна с Lumineuse.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Менестрель-самоучка




Сообщение: 2065
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.22 15:14. Заголовок: Grand-mere, Lumineus..


Grand-mere, Lumineuse, вот как раз в версию с куклой я не верю абсолютно)) Проще научить живого ребенка сидеть на свече и затереть на фото страхующего помощника. Если бы передо мной стояла задача сделать подобное фото, мне бы понадобилась только лошадь, умеющая мягко подниматься на уверенную сбалансированную свечу по команде с земли. Так, чтобы всаднику оставалось только сидеть. Ребенка заранее "положить" в нужное положение, сместив голову от линии гривы лошади, и показав, где держаться. "Вот здесь держись ручками крепко-крепко, лошадка тебя на минутку поднимет высоко-высоко!". С противоположной от фотографа стороны, у бока лошади ставится взрослый помощник, придерживающий ногу ребенка. Все, дело в шляпе))) Дальше 10-20 минут фотошопа, чтобы убрать на фото лишних людей и откорректировать фон.
В плане безопасности, да, не одобряю, но это уже личное дело родителей девочки - каждый "собирает лайки", как хочет. Но своего ребенка приучаю никогда не полагаться целиком и полностью на защитную экипировку - только на собственную цепкость и холодную голову.
И да, знаю трехлетнего пацаненка, ездящего на свечащих (без команды) лошадях, но тут стоит учитывать, что это во-первых, сын хозяина конюшни, во-вторых, это Кавказ.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет