Отправлено: 12.10.11 14:14. Заголовок: Приключенская экспедиция

Все-таки моя дурная голова активно ухватилась за идею добраться до Франции и потрогать камни замка Ла Фер (программа минимум). В середине апреля 8 приключенцев и 2 машины стартуют из подмосковья в сторону славного города Парижа.
Это была лирика, а теперь проза.
Для начала прошу советов - покидайте, кому не лень, в меня заманчивыми (сами понимаете в каком плане) местами Франции, которые стоит посетить. Мы на машинах, поэтому в плане перемещений абсолютно свободны. Наводки принимаются в любом виде от названия нас.пункта до координат GPS
Далее вопрос более насущный - язык. Наличие у нас человека с разговорным французским пока под вопросом. Если кто может подсказать более-менее внятный самоучитель, буду премного благодарна. В принципе, немного растопырившись и сэкономив "на мороженом", я могу себе позволить репетитора. Проблема в том, что нет у нас в городе таких. По крайней мере, пока не нашла. Предлагают только английский.
Принимаются любые ценные советы, предложения и замечания

 Отправлено: 01.05.12 18:31. Заголовок: stella пишет: я уве..

stella пишет:

цитата:

я уверена- нужно только очень захотеть

Хм... Как выяснилось, да. Для меня проблемой было не "попасть", а "попасть не с тур.группой". Сначала появились права и машина. Потом работа на международном дальнобое. Потом сложились 2+2...) Т.е. пришла мысль, что на машине можно ездить не только на конюшню и к родственникам.

stella пишет:

цитата:

чтобы накопить нужную сумму

Если интересно, я могу выложить "фин.отчет" по итогам того, что вышло у нас.

 Отправлено: 01.05.12 18:50. Заголовок: Ленчик пишет: Если ..

Ленчик пишет:

цитата:

Если интересно, я могу выложить "фин.отчет" по итогам того, что вышло у нас.

Ленчик Конечно, это будет весьма полезная информация. Особенно интересно, во сколько обошлось горючее (я понимаю, что баки и пробег у всех марок разные, но хоть примерную картину. И в евро, желательно ) и питание в общепите.

 Отправлено: 01.05.12 18:58. Заголовок: Стелла, я имела ввид..

Стелла, я имела ввиду не на время попасть... А скромненько так, чтобы эта кухня (совместно с замком) была моя... Посмотреть - я благодаря Ленчику могу бесплатно

 Отправлено: 01.05.12 19:08. Заголовок: Приключенческая экспедиция

Диана , а это во сне, во сне - без проблем! Хоть на каждую ночь.( если сумеете сны заказывать )
А вообще- самим такую жилплощадь не убрать. Слуг нанять- это ж не по минимуму платить придется. А где денег столько взять? Вообще, тяжкая жизнь была у замковладельцев- одни заботы.

 Отправлено: 01.05.12 19:11. Заголовок: О, конечно, с прислу..

О, конечно, с прислугой! И тутулом в придачу. Я согласна!

 Отправлено: 01.05.12 19:38. Заголовок: Что у меня было по д..

Что у меня было по деньгам:
Паспорт (госпошлина за оформление) 1200 р.

Шенгенская виза:
- оформление французского шенгена + консульский сбор 2390 р.
- страховка 910 р.

Проживание:
Белосток 75 злотых
Прага 901,25 крон / 2 ночи
Нанси 18,4375 евро
Совиньи-сюр-Орж 21,9375 евро
Совиньи-сюр-Орж 21,9375 евро
Лан 20,2 евро
Совиньи-сюр-Орж 19,4375 евро
Блуа 40,6 евро / 2 ночи
Нанси 18,4375 евро
Прага 901,25 крон / 2 ночи
Белосток 82,5 злотых

Не буду утомлять курсами валют - по 10890 р. с каждого за все 2 недели.

Бензин (на всем маршуте):
Всего машинка (Hyundai Solaris, двигатель 1,6 л, коробка-автомат) пожрала бензина на 27124,63 рублей. / ок. 678 евро, пройдя при этом 7280 км.
С человека 6781,15 рублей / ок. 170 евро

Еда во Франции:
Завтрак, как правило, включен в ночевку.
Обед - что поймали, то и обед Как правило, укладывались в 8-10 евро с человека. (Важная оговорка - это не ресторан и не Париж!)
Ужин ловили в карефорах/лидлах (супермаркетах) максимум 5 евро на лицо.

Дополнительно:
Парковки - около Парижа (бросили машину часов на 6-8) 11 евро, в остальных городах примерно 1,5-2 евро за 2 часа.
Мойка машины (ручная, керхером) 2 евро. Больше развлекухи, чем пользы, зато все искупались
Входные билеты по замкам/музеям - по 7-10 евро за 1 билет.
Билеты на RER от Антони до Люксембурга по 5 евро туда/обратно.

Сувениры и еду в дороге (вне Франции) ловили каждый сам по своим вкусам и потребностям.

 Отправлено: 01.05.12 19:43. Заголовок: stella , я ужо в пр..

stella , Скрытый текст

я ужо в процессе :) , стараюсь:)

Кстати, насчет кухонь-если бы не написали, что муляжи, я бы так и думала , что продукты настоящие. Выглядят очень даже реалистично.
А еще меня заинтересовала надпись на стенах часовни.Скрытый текст

(латынь учила давненько, еще в институте, поэтому гугл мне в помощь :)...)

. Напереводила примерно так " Господь (Господин) , кто может пребывать в жилище (помещении) Твоем" - это на левой стороне. А на правой (видна не вся фраза) -"Кто ходит непорочно (без бесчестья) и делает истину (делает/поступает по справедливости)" (потом выяснилось, что это выдержки из Псалтиря,14 псалом). Как-то так.

 Отправлено: 01.05.12 21:41. Заголовок: stella пишет: а есл..

stella пишет:

цитата:

а если бы вместо вешалов с облачением выставили восковые муляжи?

Еще хуже!

stella пишет:

цитата:

Видимо, служба в церкви не проводится, а все, что положено иметь в церковных запасах, сохранилось. Вот и решили выставить.

Это-то понятно. Но я люблю живую историю Чтобы все по-настоящему, а не как в музее. В кухне вот получилось :)

 Отправлено: 01.05.12 22:34. Заголовок: Приключенческая экспедиция

Гиллуин -живая история- это когда поросенок плохо прожарен. А натуральные муляжи - это все же не по -настоящему. Всем хочется хлебнуть истории по-настоящему.
Мне когда-то привелось в раскопках пару раз участвовать. Вот когда держишь в руках корону , которой 6 тысяч лет, понимаешь, что это- по настоящему. Или черепки, которым не меньше лет. Но тут еще и додумывать надо.
А на кухне все готовенькое- только призраков не хватает.

 Отправлено: 01.05.12 22:49. Заголовок: stella пишет: живая..

stella пишет:

цитата:

живая история - это когда поросенок плохо прожарен

stella, браво! Мои аплодисменты!

Живая история, она далеко не всем нравится.

 Отправлено: 01.05.12 23:16. Заголовок: Приключенческая экспедиция

цитата:

Живая история, она далеко не всем нравится.

. Абсолютно точно. У меня падчерица, замученная ностальгией, после 12 лет поехала в Киев. Теперь, кажется, никогда больше не поедет. Все, что мечталось и виделось оказалось на поверку совсем другим. А ведь прошло всего 12 лет. И все -не так. Когда живешь в своем времени - не чувствуешь его так. Наверное, нельзя оглядываться таким образом. Я не понимала этого в молодости, когда приехал мой дядя , не бывший 60 лет в Киеве. И он, стоя на Владимирской горке сказал: "Все теперь чужое. Это- не мой город. Прошло слишком много лет."
Я не знаю, поймете ли вы, что я хочу сказать: нельзя полноценно вернуться в прошлое, потому что в этом интервале не будет вас. Время будет идти без вашего присутствия. И вы ему и оно вам будет чужим. Вы друг друга не примете. Все остальное- фантазии.( но и без них- нельзя) можно в фантазиях своих жить , но в реальном прошлом мы бы не смогли.

 Отправлено: 02.05.12 14:24. Заголовок: stella пишет: И ка..

stella пишет:

цитата:

И как на такой кухне что-то можно приготовить!? А ведь и по сей день есть места, где так готовят.

- Оффтоп: а что тут сложного? Я больше скажу, по сей день есть места (я вот, к примеру, только вчера оттуда), где готовят на костре. И ничего, кофе, омлет с ветчиной, даже блинчики, я уж не говорю о всяких вариантах мяса... :-)

 Отправлено: 02.05.12 14:46. Заголовок: Там же, в Менгском з..

Там же, в Менгском замке, в одной из комнат на столе лежало:


А в шкафу висело:

Если и реконструкция, то очень правильная - ткань состарена, все швы сделаны вручную, латунные пуговицы и золотое шитье. На мысль о реконструкции навел абсолютно современный "беленький" крючок справа внутри на вороте (на фото немного видно).

Спальня:
Общий план.


Справа от кровати:


Мебель:






Комната "белошвейки" - больше всего порадовал современный электрический утюг в корзине под столом

Гостинная.




Все прекрасно, но САМОВАРЫ!

 Отправлено: 02.05.12 18:43. Заголовок: Ой, столики, ой, кре..

Ой, столики, ой, креслица, ой мебель вообще!

 Отправлено: 02.05.12 19:59. Заголовок: stella пишет: Я не ..

stella пишет:

цитата:

Я не знаю, поймете ли вы, что я хочу сказать: нельзя полноценно вернуться в прошлое, потому что в этом интервале не будет вас. Время будет идти без вашего присутствия. И вы ему и оно вам будет чужим. Вы друг друга не примете. Все остальное- фантазии.( но и без них- нельзя) можно в фантазиях своих жить , но в реальном прошлом мы бы не смогли.

Как раз понимаю. Для меня это всегда было источником печали. Но мне кажется, есть некая точка соприкосновения с прошлым. Есть возможность его понять и почувствовать, не войти вовнутрь, но соприкоснуться.

 Отправлено: 02.05.12 20:56. Заголовок: Приключенческая экспедиция

А все-таки человек должен жить в своем времени!
Оффтоп: Но немножко можно и в мечтах!
В настоящем- для семьи и друзей- в прошлом и в будущем - для себя.( Или , кто как предпочитает!)
Как граф завещал! " И помните хорошенько о том, о чем я сейчас скажу:в нашем мире всем- мужчинам, женщинам и королям - надлежит жить настоящим; что касается будущего, то в будущем мы должны жить лишь для бога."

 Отправлено: 03.05.12 12:12. Заголовок: stella пишет: в наш..

stella пишет:

цитата:

в нашем мире всем- мужчинам, женщинам и королям - надлежит жить настоящим; что касается будущего, то в будущем мы должны жить лишь для бога.

Совет, безусловно, хороший, но смысл его так глубок и многообразен... Что значит "жить настоящим"? Я думаю, сюда входить понимание настоящего, а оно невозможно без понимания прошлого, на мой взгляд. Еще мне кажется, что следует брать из прошлого все самое лучшее и привносить это в настоящее, по мере возможности, конечно.
А что значит "в будущем жить лишь для Бога", я и спрашивать не рискну.

 Отправлено: 03.05.12 12:34. Заголовок: Приключенческая экспедиция

Я это понимаю так" Человек не должен оглядываться на свое прошлое настолько, чтобы предаваться сожалениям о не свершенном и недоступном. Не сожалеть до бесконечности о прошлом, проливая слезы о нем. Жить тем, что есть и не строить себе замков на песке. Принимать жизнь, как она есть и не пытаться спрятаться от настоящего в прошлом."
Ну, а о Боге- это к Атосу. Я, лично, не собираюсь так далеко и надолго!

 Отправлено: 03.05.12 13:02. Заголовок: stella пишет: А что..

stella пишет:

цитата:

А что значит "в будущем жить лишь для Бога", я и спрашивать не рискну.

stella пишет:

цитата:

Ну, а о Боге- это к Атосу.

Действительно.... Либо это - туманное место в переводе, либо... граф-то сам понял, что сказанул?

 Отправлено: 03.05.12 13:19. Заголовок: Приключенческая экспедиция

цитата:

en ce monde, il faut pour tous, hommes, femmes et rois, vivre au présent ; nous ne devons vivre selon l’avenir que pour Dieu.

- в этом мире, всем нам : и мужчинам и женщинам и королям надлежит жить в настоящем; в будущем мы же должны жить в соответствии( в зависимости) с Богом
А место достаточно туманное. Правда, Дюма- почти атеист..