Отправлено: 22.09.10 13:47. Заголовок: Говорим о персонажах: Портос

Говорим о персонажах: Портос

 Отправлено: 05.10.10 15:41. Заголовок: И кажется мне, что э..

И кажется мне, что этими интересами своего дитёнка Портос щедро бы одарял. А не пожелал бы он из него сделать важного барина, как Атос, умного и утончённого, как Арамис, храброго и предприимчивого, как д'Артаньян? Правда, это у гасконца такие планы были. Но ведь Портос очень мечтал подняться над самим собой, понимал свою ограниченность, хотя и никому не завидовал. А тут такая возможность развития - в детях. И не получилось бы так, что господин дю Валлон сам начал бы учиться ради дитёнка?
Ваше мнение, сударыни?

 Отправлено: 05.10.10 15:46. Заголовок: Портос

Учиться как Журден?

 Отправлено: 05.10.10 16:29. Заголовок: Нет, скорее вместе с..

Нет, скорее вместе с дитём. Нельзя же допустить, чтобы славный наследник вырос недостойным. Опять же, ориентироваться есть на кого. Вот уж кто, наверняка, потчевал бы детей байками о том "как мы с господином Атосом и господином Арамисом переколошматили гвардейцев в "Крсной глубятне" и т.д.

О, господа! Вы представляете себе дочурку, которая при таком воспитании могла вырасти? Не дебильная Анжелика господина Графоманова, а реально оч-чень сочный персонаж!

 Отправлено: 05.10.10 16:42. Заголовок: Портос

Это ежели б он ее воспитывал без жены. А пока была мадам Кокнар милейший Портос был во многом под каблучком у супруги. Не думаю что будь это их ребенок удалось бы ему уберечь дочь от традиционного воспитания. А если -на стороне обзавелся-тут при мадам вообще-все проблема. А придумать можно конечно-как пробу характера.

 Отправлено: 05.10.10 16:53. Заголовок: Не, думаю, что велик..

Не, думаю, что великолепный папа всё равно был бы горячо обожаем. А такую натуру в мешке не спрячешь. И слушала бы девочка рассказки. И драться бы училась. И рыбачить бы сбегала с Мустоном.

 Отправлено: 05.10.10 21:49. Заголовок: Об этом, кстати, оче..

Об этом, кстати, очень неплохо написано в «Истории Портоса». Там по сюжету у него была внебрачная дочь, и в основном ее воспитанием занималась госпожа Кокнар, а Портос учил дочку фехтованию и верховой езде. Ну и позже она приобрела определенный лоск под умелым руководством герцогини де Лонгвиль (кстати, Арамис тоже приложил руку к урокам фехтования).

 Отправлено: 05.10.10 23:42. Заголовок: А вот кажется мне, к..

А вот кажется мне, коллеги, что при всем добродушии и покладистости Портоса не стал бы он брать к себе свою внебрачную дочь от трактирной служанки. Дворянская спесь и в нем присутствует - пусть и в меньшей степени, чем у остальных. Обеспечить материально - да. Подыскать девочке хороший монастырь, где она получит воспитание - да. Время от времени интересоваться ее жизнью - да. Но вводить в семейный круг на равных? Вряд ли.

 Отправлено: 06.10.10 06:13. Заголовок: Господа, каюсь, не ч..

Господа, каюсь, не читала. Потому квалифицированно рассуждать о сём предмете не могу. Но я тоже склонна воображать себе ребёнка от законной супруги. Портос, может, и ветренник. но, как это не смешно, хранил верность своей прокурорше. Вот ежели бы всё случилось после её смерти, тогда, пожалуй, могли быть и внебрачные дети. И тоже согласна с Джулией: Портос не настолько умирает от тоски, чтобы брать в дом это создание. Вот ежели оно у него на руках пищит и вертится - законное, тогда проникся бы, пожалуй.

 Отправлено: 07.10.10 07:00. Заголовок: Atenae пишет: Вот е..

Atenae пишет:

цитата:

Вот ежели оно у него на руках пищит и вертится - законное, тогда проникся бы, пожалуй.

Причем мальчик!
Что бы мы тут не воображали, а в ту пору ценность для мужчин представляли только наследники. Девочками занимались женщины - и желательно в стенах монастыря. Откуда выходила готовая невеста на выданье: воспитанная, скромная, готовая рожать детей и вести хозяйство.

Написала про хозяйство, вспомнила цитату из "Виконта": "Хозяйством я не занимаюсь" и подумала - вот мы представляем Портоса идеальным хозяином. Он в старофеодальных традициях навещает "своих людей", распределяет наслаждения по дням. Но постоянно в кадре присутствует г-н Мушкетон. Про его феноменальные деловые качества и предприимчивость у Дюма написано предостаточно. Может быть, своим процветанием Портос обязан не столько сундуку прокурора и самому себе, сколько Мушкетону?
Ведь у них очень интересные отношения! Это фактически друзья: все вместе, все пополам... Ни у Атоса с Гримо, ни у Арамиса с Базеном таких отношений даже возникнуть не могло! Что-то приблизительно похожее в случае дАртаньяна и Планше, но Планше слишком самостоятелен...

 Отправлено: 07.10.10 07:53. Заголовок: Портос

Это партнеры по бизнесу?

 Отправлено: 07.10.10 13:56. Заголовок: stella пишет: Это п..

stella пишет:

цитата:

Это партнеры по бизнесу?

Думаю, что да!
Слыханное ли дело: Портос НИЧЕГО не платит своему слуге, расходы на Мушкетона - это только деньги только на еду и на одежду. Каждый день Мушкетону предоставляется свободное время.
У меня складывается ощущение, что и квартиру на улице Старой Голубятни оплачивает Мушкетон!

А, вот еще вопрос: выдвигаем теории, куда Портос мог пропадать при нехватке денег - он же возвращался бледный и с вытянутым лицом, но с деньгами в кармане. :)

 Отправлено: 07.10.10 14:53. Заголовок: Портос

Может срочно ездил к родителям. Получал там очередную взбучку что он разоряет семью и возвращался с вытянутой физиономией но с кошельком.

 Отправлено: 17.10.10 21:40. Заголовок: Вот выдержка из текс..

Вот выдержка из текста л`Экоте:
"На свет я появился в 1600 году, в замке Брасьё, вблизи Вилле-Котре, где не живу, - он в нескольких верстах от моего нынешнего жилья. [...]Коренное изменение в организации общественной жизни не помешало моему отцу, в частности, думаю, из соображений экономии, ютиться с моей матушкой в трех комнатах замка и кормиться плодами собственного труда. Мне было в ту пору лет десять; перемена в нашем общественном положении, а также нужда и необходимость бороться за выживание произвели на меня неизгладимое впечатление и оставили во мне след на всю жизнь.
Вспоминается мне, что на этом этапе своего взросления я недоедал. Мать воспитывала меня в почитании заветов Христа и считала, что аскетический образ жизни способствует становлению характера. Подростком, юношей, я, кажется, никогда не имел нового платья. И сегодня еще мое тело хранит память о грубой ткани и плохо выделанной коже, из которых была сшита моя одежда. Этим объясняется приверженность моя впоследствии к роскошным нарядам. Если уж говорить начистоту, мы принадлежали к шевалье, то есть благородному сословию, но были ненамного богаче крестьян, живших по соседству, и трудились наравне с ними".
Портос пасет коров, следит за курами и вообще ведет образ жизни сельского парня.
Вам подобный портрет кажется правдоподобным? Или у Портоса все же было более зажиточное детство? Он упоминает, что отец был другом г-на Бассомпьера и участвовал в войнах за веру.

Про бытие Сигоньяка, описанное Готье, я тоже вспомнила. Как бы ни был беден барон, вилланы видели в нем господина. Отдавали оброк продуктами и не обращали внимания на наряд Сигоньяка.
Пикардия все же куда более зажиточная провинция, чем Гасконь. Недоедать могли, мясо в котелке бывало редко, но тем не менее коров точно сами не пасли.

 Отправлено: 18.10.10 13:18. Заголовок: Присоединяюсь! Не мо..

Присоединяюсь! Не мог отпрыск благородного рода за скотиной ходить. Разве в порядке развлечения, если б сам захотел.
Так, 1600 год. Это он что у нас - почти ровесником Атоса получается? Хм, сомнительно.

 Отправлено: 18.10.10 22:01. Заголовок: Про возраст Портоса ..

Про возраст Портоса нигде не упоминается. Логично предположить, что он старше Арамиса на пару-тройку лет и на эту же пару-тройку лет младше Атоса. Но доказать это невозможно.

 Отправлено: 19.10.10 09:15. Заголовок: К слову, примерно та..

 Отправлено: 19.10.10 09:45. Заголовок: Портос

Вот еще кое-что
Атос-Декриер-15 апреля1930
дАрт-Баррэ-2 ноября 1929
Портос-Воренже-4 октября 1931
Арамис-Тожа-1 сентября 1929

 Отправлено: 01.11.10 09:08. Заголовок: Портос

А ведь Портос когда садился на мель действительно ездил к родне. В разговоре с м-м Кокнар он упоминает что должен будет съездить в глубь Бретани к семье чтоб раздобыть денежки на пресловутую экипировку. Только почему потом в ДЛС Атос говорит о нем как о пикардийце? Правда возможна миграция-как и с Атосом.там родидся -а тут семья живет. Франция -большая.

 Отправлено: 11.11.10 19:53. Заголовок: Народ, или я невнима..

Народ, или я невнимательна донельзя, или... Кто помнит, каков Портос по масти? Цвет глаз какой? И где отыскать? Не вспомню, хоть режьте!

 Отправлено: 11.11.10 20:23. Заголовок: Портос

Единственное что есть-это что у него большие глаза.Масть в русском варианте тоже не припомню. А в оригинале-пока не встретила. Вот дойду до ДЛС-посмотрим!