Отправлено: 11.03.09 03:16. Заголовок: Фанфики про Портоса - они существуют в природе?

А они существуют в природе? Меня интересуют только те произведения, в которых Портос - главный герой (самый главный герой )
Какие кому попадалась?
Мне на память приходит только роман про сына Портоса (который тоже не подходит под это условие)

 Отправлено: 11.03.09 10:16. Заголовок: В нашей "Собаке ..

В нашей "Собаке Ла Феров" рассказ ведётся от имени Портоса.

 Отправлено: 11.03.09 12:40. Заголовок: M-lle Dantes Если в..

M-lle Dantes
Если в рассказах Конан-Дойла повествование ведется от имени Ватсона, это же не значит, что он и есть главный герой?

 Отправлено: 11.03.09 12:48. Заголовок: Меланхолия Ну, один..

Меланхолия
Ну, один из двух главных - точно.

 Отправлено: 11.03.09 13:57. Заголовок: Меланхолия пишет: Е..

Меланхолия пишет:

цитата:

Если в рассказах Конан-Дойла повествование ведется от имени Ватсона, это же не значит, что он и есть главный герой?

А это как посмотреть

 Отправлено: 11.03.09 14:55. Заголовок: Мне ничего подобного..

Мне ничего подобного не попадалось. :)))

 Отправлено: 11.03.09 19:52. Заголовок: Джулия, здрассте. А ..

Джулия, здрассте. А наша любимая еврейская книжка?

 Отправлено: 11.03.09 21:02. Заголовок: Мой "Портос моно..

Мой "Портос моногатари". А больше и вправду ничего не припомню.

 Отправлено: 11.03.09 21:12. Заголовок: Джоанна пишет: "..

Джоанна пишет:

цитата:

"Портос моногатари"

Вот это- шедевр!!!

 Отправлено: 11.03.09 21:44. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

А наша любимая еврейская книжка?

О, да. Наша любимая еврейская книжка. :)))
Только Портос там - не вполне Портос. :))))

 Отправлено: 11.03.09 21:53. Заголовок: Я бы даже сказала, в..

Я бы даже сказала, вполне не Портос. Но ведь главный герой же.

 Отправлено: 13.03.09 08:01. Заголовок: Про еврейскую книжку..

Про еврейскую книжку можно сказать так: "Главный герой НЕЗАСЛУЖЕНННО носит имя Портоса". :)
Хотя... на вкус и цвет...

 Отправлено: 13.03.09 14:22. Заголовок: Простите мое навязчи..

Простите мое навязчивое любопытсво, но
Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

А наша любимая еврейская книжка?

Джулия пишет:

цитата:

О, да. Наша любимая еврейская книжка. :))) Только Портос там - не вполне Портос. :))))

- что за книжка?:)

 Отправлено: 13.03.09 14:41. Заголовок: Люсьет Готье "М..

Люсьет Готье
"Мушкетёр" Даниэля Клугера. Про еврейские корни Портоса.

 Отправлено: 13.03.09 15:07. Заголовок: Подумала я, подумала..

Подумала я, подумала...
Одна любопытная вещь мне открылась: подавляющему большинству авторов фанфиков по Дюма Портос нужен только "для мебели". Это вам не Атос с его благородством, красотой, одиночеством и загадочностью (прям так и тянет напридумывать графу хоть какую-то личную жизнь), не д`Артаньян, который вечно в приключениях и драках, не Арамис с интригами и женщинами...
Тем же, кому действительно интересна ВСЯ четверка вместе и по отдельности, объяснять не надо: про Портоса сочинять сложнее всего. Потому что... совершенно особенный персонаж. Очень обаятельный, честный, добрый, пусть и не слишком образованный, но зато - любящий всех. Легко скатиться в карикатурность... трудно передать все, что так виртуозно получилось у самого Дюма.
Так что написать интересный фик про Портоса - это моя мечта. Честно.

 Отправлено: 13.03.09 15:08. Заголовок: M-lle Dantes M-lle ..

M-lle Dantes
M-lle Dantes пишет:

цитата:

"Мушкетёр" Даниэля Клугера. Про еврейские корни Портоса.

О БОЖЕ!

 Отправлено: 13.03.09 15:10. Заголовок: Джулия пишет: Тем ж..

Джулия пишет:

цитата:

Тем же, кому действительно интересна ВСЯ четверка вместе и по отдельности, объяснять не надо: про Портоса сочинять сложнее всего. Потому что... совершенно особенный персонаж. Очень обаятельный, честный, добрый, пусть и не слишком образованный, но зато - любящий всех. Легко скатиться в карикатурность... трудно передать все, что так виртуозно получилось у самого Дюма.

Джулия, ППКС!
От себя добавлю, что когда писала свою "Осеннюю мозаику" глава про Портоса далась мне тяжелее всего.

 Отправлено: 13.03.09 15:30. Заголовок: Джулия пишет: Тем ж..

Джулия пишет:

цитата:

Тем же, кому действительно интересна ВСЯ четверка вместе и по отдельности, объяснять не надо: про Портоса сочинять сложнее всего.

Я опять самый мутант. У меня только про него и получилось.

 Отправлено: 26.06.09 23:25. Заголовок: Джулия пишет: Тольк..

Джулия пишет:

цитата:

Только Портос там - не вполне Портос. :))))

А можно узнать, почему. Я например пришла в восторг от самой идеии--ну конечно, если оставить в стороне тот факт, что я сама еврейка, поэтому еврейство Портоса, которого я горячо люблю и играю во всех ролевых, с самого начала привело меня в полнейший восторг Мне так показалось, что Портос там изображен самый что ни на есть настоящий... как раз Атос не произвел особого впечатления, но его там в общем было мало... (ну это конечно только мое субьективное имхо).

 Отправлено: 27.06.09 14:48. Заголовок: Могу объяснить. Пор..

Могу объяснить.
Портос у Дюма никого не играет. Он такой, какой есть. Его бесхитростность и доверчивость беспредельны. Он - большое дитя с добрым сердцем.
У Клугера Портос начинает играть роль недалекого солдафона. На самом деле он не такой уж и простой человек. У него появляются опасные тайны. Он вынужден скрывать свое происхождение. Он оказывается способным обмануть самого Ришелье (во всяком случае - игра идет на равных).
И как только у Портоса появляются тайны и необходимость ИГРАТЬ, актерствовать - пропадает характер. Весь. Это уже не Портос, которого описал Дюма.

 Отправлено: 27.06.09 20:57. Заголовок: Джулия, спасибо за о..

Джулия, спасибо за обьяснение. Но ведь там и не было попытки писать Портоса Дюма, это был Портос до Дюма, о котором у самом Дюма кстати практически ничего не было сказано. Короче, лично для меня это был тот самый Портос, которого видят нормальные читатели Дюма, а не те кто воспринимают его как обжору, тупицу или мебель. Ну и конечно то, что Портос спасает еврейскую семью добавило прелести. Для меня это было два часа увлекательного чтения. Имхо, очередной фик, достаточно талантливо и интересно написано.

 Отправлено: 28.06.09 17:49. Заголовок: То, что Портос спаса..

То, что Портос спасает еврейскую семью, мне тоже понравилось, поскольку я с огромным уважением отношусь к представителям этой нации.
И то, что Д.Клугер сразу оговаривает, что написал "вариацию на тему" - правильно. Потому что Портос Клугера не мог бы в будущем рассказать то, что Портос Дюма рассказывает Арамису в "Десять лет спустя" - про отца и деда.
Если отталкиваться от биографии г-на дю Валлона, какой ее видел Дюма - творение Д. Клугера действительно можно рассматривать только как фик. Причем с элементами "альтернативы".
Признаю: не из самых худших. Но и не шедеврально.

 Отправлено: 29.06.09 00:36. Заголовок: Джулия пишет: Призн..

Джулия пишет:

цитата:

Признаю: не из самых худших. Но и не шедеврально.

Согласна

 Отправлено: 06.07.09 20:02. Заголовок: И то, что Д.Клугер ..

цитата:

И то, что Д.Клугер сразу оговаривает, что написал "вариацию на тему" - правильно. Потому что Портос Клугера не мог бы в будущем рассказать то, что Портос Дюма рассказывает Арамису в "Десять лет спустя" - про отца и деда.

Лично я сломала голову над другим вопросом - куда дели Валлон? Это Брасье и Пьерфон потом уже сам Портос купил, а Валлон - присутствовать был обязан...
Валлон украли, Портос какой-то засланный шпион... даже несмотря на, что еврейскую нацию я действительно глубоко уважаю, но попытка сделать из Портоса рыцаря "без страха и укропа" посредством унаследованной мести и спасения прекрасной дамы его сердца девушки - лично для меня провалилась...
У Клугера - вариация, не более...

 Отправлено: 07.07.09 07:38. Заголовок: Ertan, Ertan пишет: ..

Ertan пишет:

цитата:

но попытка сделать из Портоса рыцаря "без страха и укропа" посредством унаследованной мести и спасения прекрасной дамы его сердца девушки - лично для меня провалилась...

но почему, собственно говоря? Почему провалилась эта попытка, зато удалось с первого раза с чьей-то легкой руки (знала б чьей, убила б ) изобразить обжору, тупицу, тугодума?

 Отправлено: 07.07.09 11:15. Заголовок: Замечание: обжору, т..

Замечание: обжору, тупицу и тугодума очень легко описывать.
Так, кстати, сделал Бушков. Путь наименьшего сопротивления.
У Дюма Портос не является ни тем, ни другим, ни третьим. Любитель вкусно и обильно поесть - еще не обжора, человека, который обладает замечательным практическим умом, нечего записывать в тупицы, насчет тугодумства тоже весьма спорный вопрос.

 Отправлено: 07.07.09 20:44. Заголовок: Почему провалилась э..

цитата:

Почему провалилась эта попытка, зато удалось с первого раза с чьей-то легкой руки (знала б чьей, убила б) изобразить обжору, тупицу, тугодума?

Не совсем поняла. Что это была за попытка и кто ее предпринял?
Почему я не верю Клугеру, я писала выше и согласна с Джулией в том, что

цитата:

Портос у Дюма никого не играет. Он такой, какой есть. Его бесхитростность и доверчивость беспредельны. Он - большое дитя с добрым сердцем.

Мое глубокое ИМХО не надо делать из Портоса рыцаря на белом коне. Он - такой, какой есть. Дюма его не приукрашивал, но Портос у Дюма - обаятельнейший и живой! А Клугер такое впечатление будто пытается "оправдать" Портоса. "Дотянуть" до уровня "рыцаря без укропа". Мол и перевязь золотая - не просто из желания покрасоваться, под нее целую философскую базу подвели! А зачем, осталось мне неясным...

 Отправлено: 08.07.09 05:20. Заголовок: Ertan пишет: Что эт..

Ertan пишет:

цитата:

Что это была за попытка и кто ее предпринял?

В общем и в целом, Портоса всегда и везде изображают в лучшем случае обжорой, и ни у кого не возникло желания изобразить рыцаря, поэтому я вцепилась в Клугера мертвой хваткой, прочитав первые пару страниц но так, конечно, ничего особенно шедеврального в этом фике нет. Есть лучше, есть хуже.

 Отправлено: 26.03.12 16:30. Заголовок: ***

Клугер просто более реалист, чем Дюма - его мир 17 века - не изысканно - рафинированный. Он страшный. И милому парню Иссааку де Порто приходится ПРИКИНУТЬСЯ простофилей - чтобы спасти своих друзей. И себя.
Остроумный сюжет, масса исторических и этнографических подробностей, и, наверное, реальный прототип бравого мушкетёра мог быть и таким - почему бы и нет?
Но только... Портос с тайнами, с двойным дном - это уже не тот герой Дюма, которого мы знаем.
Поэтому и книга Клугера - не фанфик, не вариация...

 Отправлено: 07.08.14 20:41. Заголовок: Портос

Я тоже читала книгу Клугера. Прекрасная история,только к Портосу Дюма никакого отношения не имеющая. Возможно имеющая некоторое отношение к прототипу -Исааку де Порто. Портос прекрасно знает свою родословную и даже наследственное заболевание от которого в возрасте50+ умирали все мужчины в роду.Роль Портоса в четверке-Сердце дружбы.И это сердце любит.Любит друзей , Рауля( которому Портос завещает свое почти миллионное состояние), свои поместья.Любит Мустона-он для него не слуга, а друг.Любит своих арендаторов, любит лошадей , любит выпить-закусить.Он вроде бы весь на поверхности.весь да не весь.Бедный,малообразованный в ТМ он тянеться к лучшей доле -как подсолнух к солнцу. Его верное, мудрое и деликатное сердце помогает ему сломать стену одиночества и отчаяния , которую выстроил вокруг себя Атос, и стать не просто приятелем , а близким другом. Способен был Атос на дружбу просто с обжорой, силачом , драчуном и мягко говоря невеждой? затем они уже вместе принимают в свой круг Арамиса . И тут главное слово ВМЕСТЕ.Решение они с Атосом явно принимали сообща и на равных.Затем вместе втроем приняли в свою компанию Д Артаньна.Портос не любит признавать поражения.получив рану в деле с подвесками, выдает ее за вывих, пишет прокурорше с моьбой о деньгах, но говорит, что пишет герцогине. Он не так-то прост милый Портос и раскрытая книга-он только для друзей.И хотя он все время показывает что не образован так хорошо как Атос и Арамис, но как-то ему удаеться за 2 года на пустом месте построить крепость Бель-Иль. пусть архитектором -то был Арамис, но инженером -то был Портос!Итак из бедного одинокого двуорянчика он превратился в одного из лучших солдат в мушкетерском полку,сдружился с удивительными людьми, пронес эту дружбу через всю жизнь. из бедняка стал богачом , благодаря выгодной женитьбе( не самый бесчестный способ) и еще увеличил свое состояние.Неродовитый дворянин сумел заслужить титул барона и нести его очень достойно.Он завел великолепную библиотеку и обсерваторию( по моему , когда писал , что не разрезал ни одной книги скромничал). Если даже Мустон читал книги о знаменитых путешественниках , то и Портос что-то читал. не взялись же инженерные знания с потолка.А гибельПортоса -это гибель титана из греческой мифологии.По - моему великолепный и очень успешный жизненный путь. И если кто-то возьметься придумать, что происходило с Портосом в промежутках между романами-то может выйти очень нескучное произведение.