Отправлено: 10.01.08 15:57. Заголовок: Не могу понять... (продолжение)

Предлагаю в этой теме делиться вопросами по поводу Дюма, чтобы могли друг другу объснить то, чего не понимаем в произведениях Сан Саныча. Лично я многие вещи поняла только после неоднократного прочтения. И даже потом стыдно было, что раньше не осознавал чего-то.
Ну так вот... Первое что мне непонятно. В ДЛС в главе "Обед на старый лад", когда после очередной смешной истории, друзья разразились хохотом, хозяин гостиницы срочно прибежал к ним посмотреть.. и далее фраза, которая меня просто каждый раз вышибает "Он думал что они дерутся". Обалдеть!!! Мне всегда казалось, что Дюма эту фразу вставил случайно. А вы как думаете?
И пока что второе. В "Виконте" в главе,когда Фуке представляет королю Арамиса, а Дарт соответственно Портоса. Епископ в ответ на вопрос дАртаньяна говорит "Бель-Иль был укреплен бароном". А потом через несколько абзацев король многозначительно говорит про Арамиса "И он укрепил Бель-Иль". Что это? Людовик глуховат? Или туповат? Вроде нет. Или может это я, убогая, не дошла еще до понимания этой главы? Помогите осознать:))))

 Отправлено: 06.03.11 20:39. Заголовок: Не могу понять

Дистанцию господин граф требовал соблюдать. не в духе из-за Рауля и всего .что произошло был. Ну,не всегда же он был в ровном настроении. Своих хлопот-выше крыши:заехали по -делу-а тут еще выслушивать зазнавшегося землевладельца.
А если по правде: Атос держал дистанцию всегда. И это рукопожатие -это его инициатива. А выходка Планше-это нахальство Планше. И он его на место поставил-и как ехидно!

 Отправлено: 07.03.11 15:26. Заголовок: А мне всегда виделос..

А мне всегда виделось в этом отражение прямо таки исторической растерянности дворянства перед лицом напирающей буржуазии. Вот, вроде бы и свой Планше, а страшно, аж жуть! Один выход - на место нахала. Шоб самому себя не стыдно было. Как-то так.

 Отправлено: 07.03.11 15:30. Заголовок: письмо

А я об этой стороне и не подумала. Хотя .он же в лавке растерялся: столько мешков и суеты,а он в торговле не бум-бум. Так что .Ваше понимание может даже очень быть верным.

 Отправлено: 12.03.11 20:13. Заголовок: Atenae пишет: Вот,..

Atenae пишет:

цитата:

Вот, вроде бы и свой Планше, а страшно, аж жуть!

Atenae Позвольте с вами не согласиться. Граф де Ла Фер вряд ли испугался бы напирающюю буржуазию, как вы написали. Вот если бы испугался на самом деле, тогда действительно был бы повод себя испугаться. Наши друзья были не из тех, кто боялся каких-либо классов-Арамис пошел против короля, и ничего. А Планше действительно был своим, так что представленная сцена еще более не понятна.

 Отправлено: 12.03.11 20:40. Заголовок: Не могу понять

Да не интересовало Атоса ,что там собирается Планше ему рассказывать про свои амуры. как не интересовало его .что там женщина. не надо это ему было. Вот и нахамил он бывшему слуге и нынешнему на треть миллионеру: чтоб знал .что к чему и не лез со своими плебейскими откровениями под плохое настроение. К нему по делу -а он хвост распустил... вообразил себя ровней .как с гасконцем. Вот Атос ему и показал ,что он свой-свой .да не на одной ступеньке они стоят.

 Отправлено: 13.03.11 17:36. Заголовок: Nika, тут уж каждый ..

Nika, тут уж каждый понимает, как может. Но мне в этой сцене видится шок интеллигента от встречи с непонятным мурлом.
Извольте цитату: "Он увидел, что нескольких покупателей отослали назад с пустыми руками, и подумал, что он, не собирающийся делать покупок, с ещё большим основанием может оказаться здесь лицом нежелательным. После некоторых колебаний он вежливо спросил одного из приказчиков, где он мог бы увидеть господина Планше. Ему довольно небрежно ответили, что Планше кончает укладываться".
По системе Станиславского достаточно представить себя в предполагаемых обстоятельствах. В глаза бьёт застенчивость графа и хамство приказчиков. Он явно не в своей тарелке. И если в особняк Люиней он входил как человек, осознающий своё право это делать, то где Вы увидели эту уверенность здесь? Вот Вам и причина, по которой он разговаривает с Планше довольно резко.

 Отправлено: 22.04.11 16:41. Заголовок: Похоже на джентльмен..

Похоже на джентльменскую договорённость6 не лезть в личную жизнь друг друга. Видимо, имело место столкновение на этой почве.

 Отправлено: 22.04.11 17:22. Заголовок: Не могу понять

Арамис-Портос-может быть. Но Атос никогда свой нос не совал в чужие дела. А в соглашении он участвовал.

 Отправлено: 22.04.11 18:23. Заголовок: Думаю, Атос занимал ..

Думаю, Атос занимал откровенно оборонительную позицию. Его это соглашение не очень стесняло, он ни к кому лезть и не думал. А вот сам от Портоса мог защититься только подобным соглашением. Да и Арамис тоже.

 Отправлено: 23.04.11 04:16. Заголовок: Низачем. Портос прос..

Низачем. Портос просто слишком открыт, слишком непосредствен, слишком любопытен. Чтобы защититься от его невольной бестактности проговорить это вслух было необходимо. А он тоже был доволен, его умные и знатные друзья его права тоже уважают и обязуются соблюдать. Лестно!

 Отправлено: 23.04.11 06:41. Заголовок: Lys пишет: Кто-нибу..

Lys пишет:

цитата:

Кто-нибудь пытался себе это представить? Как именно были заключено это условие? И в чем именно оно заключалось? На простое "ты меня уважаешь" это явно не похоже :))

О... надо подумать

 Отправлено: 23.04.11 15:05. Заголовок: Да, вероятно...

Да, вероятно.

 Отправлено: 23.04.11 22:19. Заголовок: Lys пишет: А фики, ..

Lys пишет:

цитата:

А фики, фики-то где?

Так подумать же надо... скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...

 Отправлено: 23.04.11 22:23. Заголовок: Lys пишет: Да неуже..

Lys пишет:

цитата:

Да неужели у графа за всю трилогию не может просто быть плохого настроения?

Да запросто, но просто обычно Атос умел держать себя в руках. И уж сорвался бы в случае плохого настроения скорее на Гримо, чем на Планше. Отсюда и непонятки.

 Отправлено: 23.04.11 22:31. Заголовок: Не могу понять

Гримо свое место знал и в барина не лез. Атос еще мягко съехидничал.

 Отправлено: 04.07.11 15:30. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток)
Перечитывая в очередной раз "Трех мушкетеров", задалась вот каким вопросом. (попробую сформулировать) Как выглядели квартиры мушкетеров? Например, написано, что Атос занимал две небольшие комнаты, и я по простоте душевной, предположила, что одна из них-нечто вроде гостиной, а вторая- явно спальня. Но вот, перед дуэлью с англичанами, Арамис закрывается в КАБИНЕТЕ Атоса, чтобы поработать там над своей поэмой, и я задумалась... Что есть этот самый кабинет - спальня, гостиная, отдельное помещение, про которое автор не упомянул выше, или возможно неточность перевода и под "кабинетом" подразумевалось нечто другое? В какой комнате жил (спал) Гримо? И вообще, какой должна быть квартира мушкетера?

P.S. Прошу заранее меня простить, если вопрос не относится к теме.

 Отправлено: 04.07.11 15:39. Заголовок: Не могу понять

Нейт, а вопрос совсем не праздный и в тему.
Покои у Атоса совсем не графские. и , похоже, что для Гримо даже каморки в них не нашлось. так что , за недостатком жилплощади, совмещал он, пожалуй, кабинет со спальней, а в прихожей спал Гримо.

 Отправлено: 04.07.11 15:39. Заголовок: Нейт Гримо вполне м..

Нейт Гримо вполне мог спать и в прихожей. Мне кажется, что учитывая быт 17 века, спальня вполне могла служить и кабинетом. А вторая комната - столовой и гостиной.

 Отправлено: 04.07.11 16:24. Заголовок: Леди Лора, stella, С..

Леди Лора, stella, Спасибо большое за ответ)

Теперь вот понятнее, почему Гримо был бит-спрятаться от господского гнева было негде, трудно приходилось бедняге без своего угла)
Да и Атоса наверняка раздражало постоянное соседство, вот и приказывал помалкивать и вообще притвориться невидимым.
Про Планше вообще подумать страшно...

 Отправлено: 04.07.11 21:49. Заголовок: Планше, как известно..

Планше, как известно, спал на одеяле, которое стащил с хозяйской кровати (а д`Артаньян спал вовсе без одеяла!) - в передней. Своего закутка у него не было точно.
И еще вспомните иллюстрации Кускова: Д`Артаньян, вбежав в квартиру Атоса в женском платье, натыкается на Гримо, который спал у порога.