Отправлено: 17.10.16 16:02. Заголовок: Проба пера (раздел для работ начинающих авторов)

Да, это админский произвол. Данная тема объявляется тренировочной территорией для прозы и стихов, не обладающих (пока, смею надеяться) в достаточной мере литературными достоинствами. Примечание злого админа: в данной теме строго воспрещаются насмешки и неконструктивные замечания в адрес как авторов, так и их произведений.

 Отправлено: 16.10.16 22:14. Заголовок: Миледи - Атосу (стихотворное)

Ты меня больше не встретишь
Сдавила горло мне тугая петля
Над темным озером луна только светит
Так пропала на веки я.

Та что тебя вечно любила
И дарила тебе тепло,
Ту что своей рукой погубил ты
Отныне тебе знать не дано,

Что навеки тебя прокляла я
Обрекла на вечную, долгую боль
Будешь жить без меня пропивая
Свое счастье и играя лишь роль

Королей и друзей защищая
Ты во сне вновь вдруг увидешь меня
Только знай что я не прощаю
Пусть тебя тоже давит петля!!!

 Отправлено: 16.10.16 23:52. Заголовок: Миледи-леди W., мне ..

Миледи-леди W., мне вот только думается, не нужно было Атосу миледино прощение, совершенно не нужно. Да и вечная любовь со стороны леди Кларик - штука сомнительная.
Разрешите замечание по технический части. Рифмы у вас удачные, а вот соблюдение стихотворного размера добавило бы стихам больше стройности и мелодичности.

 Отправлено: 17.10.16 07:20. Заголовок: А хорошо, чтобы миле..

А хорошо, чтобы миледи " пропала навеки" именно тогда. От скольких бы бед были бы избавлены люди.
Правда, второй части книги тогда не было бы.
И хорошо бы, чтобы страдалицы от мужской неверности не путали свои проблемы в любви с проблемами Атоса и миледи. Для этого, как минимум, надо найти порядочного олигарха с соответственным понятием о чести.

 Отправлено: 17.10.16 07:51. Заголовок: Орхидея Спасибо за з..

Орхидея Спасибо за замечания, я их буду учитвыать.
Атосу не нужно наверное было прощение, но это уже о его мыслях надо говорить. А Миледи могла в ярости от его несправедливости считать что никогда не простит за Предательство!

stella пишет:

цитата:

страдалицы от мужской неверности не путали свои проблемы в любви с проблемами Атоса и миледи.

stella Проблемы от того что тебя предал человек который близок это одно и тоже, как у Атоса, как у всех остальных. Никакой разницы. Он влюбился. И он предал! Поймите - убийство любимой жены это ужасный Грех и страшное предательство Любви! И как раз он себя винил и казнил много лет, получается знал что Виноват перед ней.

 Отправлено: 17.10.16 08:07. Заголовок: Где у Дюма сказано, ..

Где у Дюма сказано, что Атос винил себя в смерти миледи на первой казни ? На второй - да, и то, за то, что они приговорили и казнили существо, которое не принадлежало к человеческому роду. Не за смерть корил себя, а за то, что присвоили себе право судить. При этом, первую казнь он не подразумевал. И, читайте текст не как вам хочется, а как написано было: граф имел право Нижнего и Верхнего суда ( был полным властелином) в своем графстве. Его вина только в одном - он не вынес суд и казнь на суд открытый. Тут он испугался позора. Если вообще думал об открытом суде : эмоции работали.
Все остальные измышления - это от женской солидарности, от сочувствия к женскому полу.

 Отправлено: 17.10.16 08:22. Заголовок: stella пишет: Где у..

stella пишет:

цитата:

Где у Дюма сказано, что Атос винил себя в смерти миледи на первой казни ?

Он говорит это УБИЙСТВО! А если в нем не раскаивался и не сожалел то кто он если не Преступник???
Он стал алкоголиком именно потому что пережил такой стресс сам убил человека, это плохо сказалось на психике Атоса.
stella пишет:

цитата:

И, читайте текст не как вам хочется, а как написано было: граф имел право Нижнего и Верхнего суда ( был полным властелином) в своем графстве. Его вина только в одном - он не вынес суд и казнь на суд открытый.

Именно поэтому и получается что он -- ПРЕСТУПНИК!! и УБИЙЦА! Суд не бывает таким. Даже если он закрытый то на нем присутствуют люди, председатели, прокуроры, адвокаты и прочие, или те кто был положен по нормам тех веков. А то так любой скажет, у меня есть Право!

 Отправлено: 17.10.16 08:34. Заголовок: Вы слышите только то..

Вы слышите только то, что вам хочется. Безнадежно: это игра в одни ворота.)))))
Он говорит не " убийство", " А всего лишь убийство!" Это придает иронию его словам.

 Отправлено: 17.10.16 11:08. Заголовок: stella пишет: Вы сл..

stella пишет:

цитата:

Вы слышите только то, что вам хочется. Безнадежно: это игра в одни ворота.)))))

Как и Вы насколько я успела тут заметить)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
stella пишет:

цитата:

Он говорит не " убийство", " А всего лишь убийство!" Это придает иронию его словам.

Какую иронию? Он был пьяный в таком состоянии уже под капельцой лежат в обычной жизни))))))))))))))))))))))))!!! Если бы он такой не был он бы не сказал вообще ничего. Знал что о таком не говорят в слух потому что не чем хвастаться.
И потом в диалоге там вопрос и ответ
- Так это же убийство!
- Ну да. Всего лишь
В чем Вы видете иронию то? Вам вообще знаком смысл этого слова? Посмотрите в словаре если нет а то кажеться, Вы какой то иной смысл ему предаете.

 Отправлено: 17.10.16 11:26. Заголовок: Атос - Миледи (стихотворное)

парное к стихам Миледи

Оказался Адом Рай
Ты меня предала
Так и знай

Я тебя никогда не прощу
Пусть всегда буду пьян
И грущу

По тебе, по себе,
По тому то уже
Я вовек не верну

И во сне как увижу тебя,
Так проснусь
Весь от страха дрожа

Ведь не скажешь ты
Как тогда - я люблю
Лишь одно - иди в Ад!
Не прощу!

 Отправлено: 17.10.16 11:49. Заголовок: А чё? Отличные часту..

А чё? Отличные частушки.)))

 Отправлено: 17.10.16 12:04. Заголовок: Миледи-леди W. , суд..

Миледи-леди W. , судя по вашей ярости, вы представляете всю историю так, словно на месте миледи - вы.
Если ее судьба вас так трогает, почитайте и другую литературу, из которой вы вынесете представление о мире, в котором жили герои.
Со своим самоваром в Тулу не ездят - ментальность ваша и ментальность даже тех времен, когда писался роман не совпадают. Тогда жена была собственностью мужа. Всего-навсего. А собственность оказалась не просто с гнильцой - с вонью.
И тут уж никакой взгляд Жигунова на эту историю погоды не сделает. ))))))

 Отправлено: 17.10.16 14:27. Заголовок: Миледи-леди W., боюс..

Миледи-леди W., боюсь, здесь проблемка не только с размером, но и рифмой. Читается ломано.

 Отправлено: 17.10.16 14:36. Заголовок: stella пишет: судя ..

stella пишет:

цитата:

судя по вашей ярости, вы представляете всю историю так, словно на месте миледи - вы.

А судя по Вашей горячности с которой Вы горой а то всей грудью встаете на защиту прав Атоса хотя он то в этом не нуждался, Вы представляете историю словно АТос - это Вы stella пишет:

цитата:

огда жена была собственностью мужа. Всего-навсего. А собственность оказалась не просто с гнильцой - с вонью.

А Вы знаете поговорку такую (наверное знаете раз цитируете другую - про Тулу - видили глазки что покупали, ешьте хоть повылазьте!
Кто его заставлял жениться? На веревке не вели, даже родители не сватали ему невесту, что в разрез идет с традицией времен насколько я могу судить. Раз уж вы так за эти традиции стоите. Он выбрал сам. Значит - сам и виноват. Плохо смотрел не думал о Традиции. И это означает, что ОБЯЗАН был нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свой выбор. Нюхать "вонь" как Вы сказали. Потому что это его "вонь" собственная. Ведь "жена сосбтвенность мужа" это пологалось что муж не просто как хочет измываеться над женой а несет отвественность. Он на свою забил. Значит сам виноват. И поступил он ПОДЛО по меркам любых времен и Традиций.
В конце-концов он мог просто расторгнуть брак брак и так был не законный но он просто не знал этого. И все.
Он предпочел УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА! Сам. И этому оправдания НЕТ. Даже если Вам это не нравиться.

 Отправлено: 17.10.16 14:45. Заголовок: stella Я очень рада ..

stella Я очень рада что Вам понравилось раз Вы так развесилились!
Вы вообще так много долго и постоянно просматриваете форумные темы и сразу рветесь в бой с высказыванием в новые топики, если Вам кажется что Автор был в чем то не согласен с Вами - что это достойно Восхищения! Браво!

Орхидея Да может стоило побольше поработать над ними. Но стихи пишуться сиюмитнутно от души и это самое главное. Может я конечно и не права. В любом случае спасибо.

 Отправлено: 17.10.16 15:00. Заголовок: Миледи-леди W. , вы ..

Миледи-леди W. , вы должны были бы знать, что именно на этом форуме очень спокойно относятся к образу миледи.
Я высказываюсь только тогда, когда мне или нравится или ОЧЕНЬ не нравится. И посещаю я всего три форума- мне этого хватает.
Чтао до выражения своего восторга или негодования, то у нас не принято отмечать их слишком большим количеством скобочек или смайликов. Как и не принято выставлять первое, что пришло в голову.

 Отправлено: 17.10.16 15:09. Заголовок: stella пишет: Как и..

stella пишет:

цитата:

Как и не принято выставлять первое, что пришло в голову.

Вот этого то я как раз и не заметила. Судя по работам, большому их колличеству, это имено то что автору взбрело в голову сейчас.
stella пишет:

цитата:

что именно на этом форуме очень спокойно относятся к образу миледи.

Этого тоже совсем не заметно, потому что Вы о ней говорите и как Вы себя ведете. Хотя бы в двух последних темах.

http://dumasfera.forum24.ru/?1-1-0-00000012-000-0-0-1371051152
И покажите мне запрет на смайлики в ПРавилах?)))))))))))))) Может я пропустила и не внимательно читала?
Зато я ясно вижу пункты про конструктивную критику. А Вы этого пункта не соблюдаете. Увы.
Конструктив мне идет от Орхидеи. И за то ей - СПАСИБО!
А у Вас - только эмоции потому не валите с больной головы на здоровую
Удачи Вам.

 Отправлено: 17.10.16 15:13. Заголовок: Брак расторгался тол..

Брак расторгался только если супруги не исполняли свой супружеский долг и только папа Римский мог дать разрешение. И то - только королям. Всем остальным это было почти невозможно.
И да, я в какой-то степени ставлю себя на место Атоса и представляю, как любовь не испаряется, а просто замещается омерзением. Не ненавистью, а просто омерзением: в какое же дерьмо я вляпался! И от него вовек не отмыться. Ненависть придет потом, много позже, когда он осознает, что жизнь кончена. Или потом, когда начнется вся эпопея с миледи и дАртаньяном, и у него появится причина ненавидеть уже не только из-за себя.
Вот потому что он понимал, что за свою глупость он отвечает только сам, он и пил. Что не раскаяние в казни то было, и что не нужно было ему ее прощение, вы поймете. Лет через сорок. Если не возьмете себе жизнь миледи за образец.

 Отправлено: 17.10.16 15:27. Заголовок: stella пишет: И да,..

stella пишет:

цитата:

И да, я в какой-то степени ставлю себя на место Атоса и представляю, как любовь не испаряется, а просто замещается омерзением. Не ненавистью, а просто омерзением: в какое же дерьмо я вляпался!

Значит это было НЕ любовь. Может быть просто ошибка, даже одна только ПОХОТЬ с его стороны и ее то же. Но только НЕ ЛЮБОВЬ!!!
Настоящая Любво основана на ДОВЕРИИ и УВАЖЕНИИ. И если ты любишь то в первую очередь будишь разбиратся в том был неправ твой партнер или нет.
Вот Вы тоже пойдете вешать своего мужа или допустим сына если вдруг узнаите что он например украл что то???
Прямо сразу у Вас любовь передет в ОМЕРЗЕНИЕ??? Так не бываает если ты ЛЮБИШЬ!!!
stella пишет:

цитата:

в какое же дерьмо я вляпался! И от него вовек не отмыться.

Он САМ был в этом виноват!!!
И тогда получаеться что кончать надо было ему со СВОЕЙ жизнью. А не с женой. Скажете ГРЕХ? Да. Но и убийство ГРЕХ такой же самый!

 Отправлено: 17.10.16 15:44. Заголовок: Знаете, проблема мес..

Знаете, проблема мести интересовала Дюма куда больше, чем проблема греха. Я придерживаюсь точки зрения автора, и не сужу с точки зрения своих побед и поражений на любовном фронте. А еще привыкла доверять чувствам человека, который познал нечто похожее.

 Отправлено: 17.10.16 16:34. Заголовок: stella пишет: Я при..

stella пишет:

цитата:

Я придерживаюсь точки зрения автора

А Вам автор сам об этом расказал? Правда-правда? Вы владеите спиритическими навыками?
Но если вы верите этой точке зрения то почему отказываетесь признать очевидную истину: АТос сам сказал что это ВСЕГО ЛИШЬ УБИЙСТВО! Вы еще и не ответили про иронию к стати сказать - где она там? Или Вам об этом то же автор сам сказал?
Или вы трактуите автора как удобно Вам? Тогда странно что вы обвиняете в этом других.
В общем я заканчиваю с Вами спорить очень скучно!