Отправлено: 28.11.09 22:09. Заголовок: Давайте не будем мстить...

Д`Артаньян сидел в каком-то французском трактире. Он был мертвецки пьян. Глаза его были туманны, язык еле шевелился, а ноги совсем не слушались его. Хозяин принес ему еще одну бутылку, и мушкетер осушил ее в два глотка, и хотел поставить на стол, но на нем уже не было места от пустых бутылок. Д`Артаньян со злости швырнул ее на пол.
Еще недавно он был счастлив, он любил и был любим, у него были друзья, за которых он готов был отдать жизнь, и которые готовы были пожертвовать всем ради него. Но за один год почти все изменилось. Сначала он потерял Констанцию. Это была первая его потеря в жизни. Он заплатил жизнью любимой за поражение кардинала де Ришелье, в котором он играл видную роль. Ему дорого аукнулись бриллиантовые подвески королевы Анны и герцога Бэкингема - он чуть не потерял жизнь сам, чуть не потерял своих друзей и нажил двух могущественных врагов - Миледи и кардинала. Миледи... Ему до сих пор снилась она, ее белокурые волосы и голубые, глубокие, как вода, глаза, но за ангельской внешностью скрывался дьявол, которого не мог изгнать даже кардинал, которого боялись все... и тогда мушкетер просыпался в холодном поту. И не удивительно, что даже после ее смерти он боялся, ведь он обнаружил ее тайну, задел честь женщины, то есть начал играть с огнем, а огонь - такая стихия, которая не проигрывает человеку и которая всегда опасна. Вот и на этот раз наш герой обжегся, но не сгорел дотла, выстояв и отомстив. Он отомстил за смерть Констанции, думая, что исполняет волю Бога, хотя и не был особо верующим, но понял, что ошибается. До того страшного дня он был счастлив, но после него не был счастлив никогда. Неудачи начали преследовать его. Сначала Портос решил жениться. Он был силен, молод, красив, знатного, но обедневшего рода. Он стал мушкетером потому, что отомстил за убийство своего отца (по крайней мере, так говорили). А за внешним хвастовством и тщеславием скрывался характер настоящего рыцаря, преданного своей даме, которая любила его, хотя и была замужем. И вот теперь, когда ее муж умер, они могли быть вместе.
Арамис решил стать аббатом-иезуитом. Точнее, он решил вернуться, ведь должен был стать им еще несколько лет назад, но он был дворянином, а честь для дворянина - одно из самых важных качеств, и, чтобы сохранить ее, он отомстил тому, кто попытался запятнать ее, и так стал мушкетером.
А через пару лет его покинул и Атос, который был для него отцом, научившим многому, в том числе и пить. В нем за километр можно было угадать знатного вельможу. Он был молод, красив, но он был женат, но в тоже время без жены. Миледи... она отравила жизнь этого благородного человека, запятнав честь его семьи, и он смыл это клеймо, отомстив ей казнью...

***
И вот из-за мимолетной мести д`Артаньян расплачивался одиночеством и своим счастьем, потому что тот, кто мстил, уже не может быть счастлив, ведь выпив это вино, уже не можешь от него оторваться. Месть губит людей, но поддерживает равновесие в мире, ведь мир не сможет существовать на одних добрых чувствах, это будет уже рай. Но все же за каждое, пусть даже мимолетное, развлечение нам придется платить большую цену, а тот, кто заплатит ее до конца, умрет...

 Отправлено: 29.11.09 06:41. Заголовок: Грустно... соглашусь..

Грустно... соглашусь не со всем, но написано замечательно!

 Отправлено: 29.11.09 12:43. Заголовок: А с чем не согласишь..

А с чем не согласишься?

 Отправлено: 29.11.09 12:49. Заголовок: мне кажется, д'А..

мне кажется, д'Артаньян, в силу своего характера, не уделял бы столько внимания подобным размышлениям... но это только мне и только кажется - твое видение ситуации мне импонирует!

 Отправлено: 29.11.09 12:59. Заголовок: Анри, он не думает-о..

Анри, он не думает-он пьет, а я за него думаю

 Отправлено: 29.11.09 13:34. Заголовок: тогда да... Вы замеч..

тогда да... Вы замечательно рассуждаете, рыцарь)

мне определенно нравится Ваш стиль!

 Отправлено: 29.11.09 13:37. Заголовок: Спасибо, Анри..

Спасибо, Анри

 Отправлено: 30.11.09 09:56. Заголовок: Извините за резкость..

Извините за резкость, но этот текст представляет из себя краткий пересказ того, что прекрасно написал сам Дюма. Пересказ, смею заметить, довольно бессвязный. Вместо мыслей персонажа предложен набор из прописных истин. В характере самого персонажа ровным счетом ничего не раскрыто: лично я узнала только то, что д`Артаньян может мертвецки напиться и со злости швырять на пол бутылки. Ради этого стоило тратить время на работу?

И еще раз намекаю на присутствие на этом форуме людей, которые готовы выполнить обязанности беты. Я ничего не правила стилистически, поскольку не имею на это права, но лишние пробелы и лишние запятые постаралась убрать.
Неграмотный и/или неряшливо оформленный текст - неуважение к читателям. ИМХО.

 Отправлено: 30.11.09 10:35. Заголовок: Джулия, простите, но..

Джулия, простите, но не могу удержаться от ответа. Бессвязный пересказ? вполне адекватные рассуждения на тему. и не каждое произведение направлено на раскрытие характера персонажа, в данном случае нам представлена небольшая зарисовка, описывающая события, приведшие героя к такому состоянию, и его возможные размышления в связи с этим. а насчет времени на работу... я вот не считаю написание фиков работой. просто появляется замысел, который хочется развить, и выливается в какой-то результат. иногда лучше, иногда хуже. но все так когда-то начинали, давайте не будем столь резки.

человек, не читавший "ТМ", из этого текста вполне неплохо понял бы, почему д'Артаньян напился и переживает. по-моему, неплохая цель повествования. ИМХО.

 Отправлено: 30.11.09 10:45. Заголовок: Анри, если за адеква..

Анри, если за адекватность считать добросовестный пересказ событий, которые описаны в романе Дюма - то да, текст адекватен.
Но в таком случае я предпочитаю читать первоисточник.

Начинали все - Вы совершенно правы. Потому я и выделила под начинания отдельный раздел.

Что до "работы", то Вам, как пишущему журналисту (Вы сами упомянули об этом) полезно помнить, что ЛЮБОЙ текст, который выставляют на всеобщее обозрение, должен быть как минимум проверен с точки зрения грамматики и пунктуации. Это тоже РАБОТА. Текст, который можно только хвалить, рассылается по мэйлу поклонникам. Текст, который выставлен на форум, можно и хвалить, и критиковать.
Пока что желания хвалить у меня не возникает. Желание помочь автору - да.

 Отправлено: 30.11.09 10:57. Заголовок: Джулия, я не сказала..

Джулия, я не сказала ни слова о грамматике и пунктуациии, только о замысле, заметьте. в плане беты я с Вами совершенно согласна - текст стоило бы вычитать и поправить. я помню.

А пересказать тоже можно по-разному... о душевном состоянии д'Артаньяна Дюма писал мало, поэтому почему бы не привязать к авторским событиям его переживания.

 Отправлено: 30.11.09 11:11. Заголовок: Анри , по-моему, о д..

Анри , по-моему, о душевном состоянии главного героя Дюма написал достаточно. "Двадцать лет спустя", глава "Д'Артаньян в 40 лет" - вот прмер описания душевного состояния лейтенанта после потери любимой и отъезда друзей. Что же нового добавил сюда уважаемый "рыцарь чести"?

 Отправлено: 30.11.09 11:14. Заголовок: Что нового? у рыцаря..

Что нового? у рыцаря д'Артаньяну меньше сорока. как я поняла, действие там происходит непосредственно после завершения действия первого романа. ИМХО. а с возрастом душевные состояния меняются.

 Отправлено: 30.11.09 11:21. Заголовок: Анри . мне неловко В..

Анри . мне неловко Вам об этом напоминать, но начало упомянутой мною главы посвящено как раз описанию того,что происходило с гасконцем после потери любимой и отъезда друзей, как я Вам об этом уже сообщила. И лишь после того, как Дюма говорит, что хорошее жильё, стол и хозяйку лейтенант нашёл 6 лет назад в "Козочке", автор переходит к описанию событий, хронологически близких ко времени действия второго романа трилогии.

 Отправлено: 30.11.09 11:25. Заголовок: Кассандра, не буду с..

Кассандра, не буду с Вами спорить, поскольку перечитывала "ДЛС" достаточно давно. но останусь при своем мнении: рыцарь чести имел полное право написать свой вариант.

 Отправлено: 30.11.09 11:25. Заголовок: Анри, если бы я нача..

Анри, если бы я начала что-то сочинять на эту тему (пьяный гасконец лет двадцати пяти, который мрачно размышляет о своей неудавшейся жизни), то выбрала бы исходной точкой как раз мысли о дружбе и о любви. Об относительности всех клятв про вечную преданность. "Один за всех" - а каждый из друзей пошел своей дорогой. Про него забыли - вот что обидно. ВООБЩЕ забыли. И никому он не нужен. Единственная любимая погибла. Кстати, погибла (пусть и косвенно!) по его вине. Нечего было дразнить миледи. По поводу миледи мысли тоже есть, но... "Я часто думаю о несчастной жертве..." - отношение д`Артаньяна к миледи и к казни в Армантьере легко выяснить в тексте "Двадцать лет спустя".
Дюма сам расставляет подсказки. В смысле фанфикшерства - один из самых "удобных" писателей. Но я, как человек, занимающийся написанием фанфиков по Дюма много лет, убедилась: любое "выпадение" из координат авторского мира Дюма сразу же создает фальшь.

 Отправлено: 30.11.09 11:31. Заголовок: Джулия, опять же не ..

Джулия, опять же не буду с Вами спорить. Вы бы выбрали тему дружбы и любви, рыцарь чести - тему мести... кому что кажется уместным для обращения на это своего внимания и внимания читателей.
а Ваши советы будут учтены и мной, поскольку мнение опытного фикрайтера всегда необходимо. в любом случае - спасибо!

 Отправлено: 30.11.09 11:46. Заголовок: Анри, темы мести я т..

Анри, темы мести я там вообще не углядела. Так, легкое упоминание.
Еще раз перечитала текст и нашла слово, которое резануло:
рыцарь чести пишет:

цитата:

И вот из-за мимолетной мести д`Артаньян расплачивался одиночеством и своим счастьем

Мимолетной?! Мимолетным было увлечение миледи.
И само слово "месть" тут не отражает сути того, что произошло в Армантьере, ИМХО. В Армантьере был суд и казнь. За многие преступления. Более того - был момент, когда д`Артаньян был готов просить уже приговоренную к казни миледи.
Месть - это сведение личных счетов. Миледи постигла КАРА.
Друзья же покинули д`Артаньяна вовсе не из-за армантьерского дела. При чем здесь "тема мести"?

 Отправлено: 30.11.09 11:50. Заголовок: Джулия, я всего лишь..

Джулия, я всего лишь говорю, что является основной темой в фике рыцаря. по поводу Ваших слов - я согласна полностью.

 Отправлено: 30.11.09 16:33. Заголовок: А я согласна с Арами..

А я согласна с Арамисом с Джулией.
В том смысле, что не доработано тут много. Задумка хорошая, а вот исполнение...
Тема интересная - мысли и чувства персонажа, его размышления. Я лично очень люблю такие вещи. И могу сказать, исходя из личного опыта - писать такие вещи трудно, гораздо труднее, чем т.н. сюжетные фанфики. Хотя... кому как, конечно.
Так вот. Об этом конкретном тексте.
Прежде всего: перед нами не фик. Т.к. для полноценного фанфика он не дотягивает по объему. Перед нами драббл, сиречь, очень-очень маленькая зарисовочка на тему.
И да... именно здесь, я, как уже и было сказано, вижу по большей части - краткий перессказ канона.
Касательно мыслей и размышлений героя. Повторюсь, задумка хорошая, но я бы посоветовала доработать и больше внимания уделить именно переживаниям и размышлениям дАртаньяна. Как вариант - через внутренний монолог, например. Ну и по объему тоже побольше тогда выйдет...

 Отправлено: 30.11.09 17:08. Заголовок: Джулия пишет: Месть..

Джулия пишет:

цитата:

Месть - это сведение личных счетов. Миледи постигла КАРА.

Извините за оффтоп и резкость, но, поскольку вопрос не слишком однозначный (сомнения в законности, праве и т. д. причем сомнения, на которые читатели имеют полное право), может, не будем превращаться в филиал некоего другого форума?