Отправлено: 25.09.23 15:14. Заголовок: Просчет

Фандом: "Виконт де Бражелон"
Герои: Атос, д'Артаньян
Размер: мини
Отказ: Дюма, у него тем немеряно
Статус: Закончен
Благодарность моей бете, Рыбе которая успешно ловит в моих текстах водяных блох.

 Отправлено: 29.09.23 14:18. Заголовок: Кэтти пишет: Когда ..

Кэтти пишет:

цитата:

Когда же дело доходит до собственной судьбы он позволяет другим играть с собой в кошки- мышки.

Не искушен он в этом. Отец не смог/ не сумел его подготовить к жестокости и подлости мира. Атос и сам когда-то не готов оказался. Но у него хватило сил или внутренних ресурсов, чтобы как то с этим совладать. Хотя Атос ведь и в дальнейшем верит и в то, что в Мордаунте благородство проснется все же..

 Отправлено: 30.09.23 18:14. Заголовок: Кэтти пишет: Когда ..

Кэтти пишет:

цитата:

Когда же дело доходит до собственной судьбы он позволяет другим играть с собой в кошки- мышки.

Когда доходит до собственной судьбы, он делает то же самое, что и в остальных случаях, - исполняет приказы. В отличие от отца, который всегда отличался склонностью и способностью принимать решения не только за себя, но и за других. Типичная вообще-то ситуация, когда сильные родители, сами того не желая, подавляют детей. Рауль один раз характер показал, да и то года на три позже, чем следовало. И вот результат.
А вообще - очередная картинка в тему взгляда из другой эпохи. Почитали бы Карл и Луи то, что мы, демократки, тут написали, они бы, морды абсолютисткие, были бы удивлены и даже оскорблены. Наверняка же оба были уверены не только в своем праве, но и в своем благородстве. Луи ведь не послал Рауля на войну под пули (как в фильме), не устроил ему автомобильную катастрофу смертельный поединок, ни т.д., ни т.п. Нет, отправил в солнечную Англию, попросил, чтобы ему там все условия создали - и их создали. Какие претензии? Ах, ему не хочется? Ну так я царь или не царь король или не король?! Карл так и вовсе - хотели человеческого отношения? он и вел себя по-человечески. Просьбу кузена выполнил, просьбу сестры выполнил, Раулю предоставил все, вплоть до Мэри, - чем не человеческое поведение, вольно ж было не оценить.
Думаю, у них примерно такая была логика.
И кстати. Мы эту дискуссию начали с вопроса о точке невозврата. А никто не пробовал утопить в Ла-Манше письмо принцессы?

 Отправлено: 30.09.23 18:49. Заголовок: L_Lada , не пробовал..

L_Lada , не пробовали. Но вряд ли это бы дало результат. Рауль достаточно упрям, чтобы цепляться за свои иллюзии. Все равно он нашел бы способ удрать из Англии, и никакая Мэри не спасла бы дело. Житейской гибкости ему не хватало, скажу я вам. Да и откуда, если он с 15 лет в армии, и вся жизнь - от приказа до приказа. А попадает он ко двору - и тут оказывается, что все его принципы, которыми он руководствовался, лишние. Как сказала ему Монтале:"Вас не поймут!" И пусть ему важнее, что он себя отлично понимает, коммуникабельности это ему не прибавило. А еще у него нет чувства юмора, и это вообще не для придворного.

 Отправлено: 30.09.23 19:01. Заголовок: stella , способ удра..

stella , способ удрать он бы нашел, но мог бы опоздать к Бофору, например.
Насчет чувства юмора согласна. Это, между прочим, неплохой клапан даже в очень тяжелых жизненных ситуациях. А у него этих клапанов вообще нет. Принципы... да тут даже не во дворе проблема. Ну ладно, случилось. Ему бы напиться, проиграться, вызвать пол-Парижа... загудеть в борделе, в конце концов. Но нас душат принципы.

 Отправлено: 30.09.23 20:48. Заголовок: L_Lada пишет: А воо..

L_Lada пишет:

цитата:

А вообще - очередная картинка в тему взгляда из другой эпохи. Почитали бы Карл и Луи то, что мы, демократки, тут написали, они бы, морды абсолютисткие, были бы удивлены и даже оскорблены.

Они и удивились. И оскорбились. Луи, словам Атоса. Я, в первую очередь, опираюсь на точку зрения графа. К Карлу он претензий не предъявлял, так он и не был в курсе деталей.

L_Lada пишет:

цитата:

А никто не пробовал утопить в Ла-Манше письмо принцессы?

У меня есть предложение лучше: утопить Луизу. В колыбели.
Вариант №2 напишу в личку.

 Отправлено: 30.09.23 21:20. Заголовок: L_Lada , тут, скорее..

L_Lada , тут, скорее всего, принципы уже стали из нравственных устоев физическими тормозами. А у отца его хватило здравого смысла, в свое время, тормоза отпускать, и спасало то пресловутое чувство юмора. Устроить этот театр в Амьене или бастион Сен-Жерве, это надо уметь видеть все со стороны. И себя в этом действе. Рауль себя видел только как страдающего, обиженного и пассивного. Атос всегда задумывал, действовал, а потом делал выводы.
Кстати, я думаю, что Луиза его оттолкнула именно тем, что привлекало Рауля: своей кротостью и пассивностью. Не верил он кротким поэтичным девицам, лучше уж шалуньи с неукротимым темпераментом.

 Отправлено: 30.09.23 22:40. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

У меня есть предложение лучше: утопить Луизу. В колыбели.

Я бы за - всеми четырьмя лапами. Но низзя, ибо историческое лицо.

stella пишет:

цитата:

Рауль себя видел только как страдающего, обиженного и пассивного. Атос всегда задумывал, действовал, а потом делал выводы.

Спасибо, именно эту мысль я ищу уже некоторое время. Болтали с кумом о творческих планах, и он обозвал Атоса страдальцем. Меня прямо передернуло. В общем, я примерно так и сформулировала, но не хватило уместного примера. Теперь вот дошло. Страдалец - это Рауль. Да будь у него характер отца, не ждал бы десяти лет спустя, увез бы это сокровище годами тремя раньше и тайно обвенчался. Задача бы все равно свелась к известному решению, но, может, хоть детей успели бы нарожать.

stella пишет:

цитата:

Не верил он кротким поэтичным девицам

По моим наблюдениям, он никаким не верил. И в данном случае оказался прав. Действительно, феномен тихого омута пока не отменили. Но тут, мне кажется, еще и здравый смысл сработал. Он просто понимал, что любви с трех лет не бывает.

 Отправлено: 01.10.23 01:11. Заголовок: L_Lada пишет: Страд..

L_Lada пишет:

цитата:

Страдалец - это Рауль. Да будь у него

...
Максимально кратко, без конкретики: Рауль ведь не сферический конь в вакууме. Атос, к слову тоже. Думаю, мысль ясна.