Отправлено: 06.09.21 21:28. Заголовок: Мари и Оливье (продолжение)

Автор: до сих пор не верю, что я на это решилась.
Бета: Lumineuse
Фэндом: «Три мушкетёра», «Двадцать лет спустя», «Юность мушкетеров», «Мушкетеры»
Пэйринг и персонажи: виконт затем граф Оливье де Ла Фер/Герцогиня де Шеврез, Атос/Герцогиня де Шеврез, Атос/Миледи Винтер
Атос, Герцогиня де Шеврез, Миледи, Рауль де Бражелон и, в разной степени, большинство персонажей романа "Три мушкетера" плюс герцог Эркюль де Роан-Монбазон, герцог де Люин, герцог де Шеврез, граф Шале...
Жанр: Любовный роман с элементами авантюризма
Рейтинг: R
Размер: планируется макси (я в ужасе от того, насколько макси)
Описание:
Что могло быть, если бы Атос узнал раньше, какое очаровательное создание эта Мари Мишон...
Вот такая, несколько сказочная фантазия родилась очень давно на данную тему. Очень хотелось знать, что могло бы получиться у героев, если б они встретились в ранней юности в иных обстоятельствах.
Посвящение:
Мэтру, прежде всего.
Огромная благодарность бете и моей подруге Светлане, без которых я бы не решилась это написать.
Спасибо Стелле, за то, что стала моим путеводителем по дюманским форумам и миру фанфиков, и всем, кто мне помогал и консультировал.
Примечания автора:
Это - AU со всеми вытекающими. Действие начинается до изложенного в "Юности мушкетеров" и "Трех мушкетерах", но события этих произведений Дюма остаются без изменений. Возможно изменение того, что у Дюма происходило за кадром.
Автор постаралась положить все это на определенную историческую базу, но позволила себе ряд отступлений. Есть сдвиг по датам исторических событий. Орфография имен, по возможности, приближена к тому, как они звучат по-французски.

Ну что, поехали? Сильно не бейте. Но, на всякий случай, достала каску и броник.

 Отправлено: 13.01.24 23:27. Заголовок: Очень живая, красива..

Очень живая, красивая глава!

 Отправлено: 13.01.24 23:31. Заголовок: Согласна, очень крас..

Согласна, очень красиво! Такииие пейзажи...

И... гхм... сестра кюре, которую не застать на мессе. Однако... Как черт от ладана?

 Отправлено: 13.01.24 23:42. Заголовок: jude ,спасибо! Очень..

jude ,спасибо! Очень приятно.
L_Lada пишет:

цитата:

Согласна, очень красиво! Такииие пейзажи...

L_Lada ,
И вам спасибо.

L_Lada пишет:

цитата:

И... гхм... сестра кюре, которую не застать на мессе. Однако... Как черт от ладана?

э-э-э, так он же ее раньше застал... ну почти... Неужели не читается? Просто читатель все видит глазами героя. А каждый судит в меру своей... как ее... Ну, а потом она решила, как вариант, что ей удобнее сделать так, чтоб он ее не видел. Но это ж не значит, что она не видела его тоже. Гипотез много, мы же все видим глазами героя.

 Отправлено: 14.01.24 00:05. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

э-э-э, так он же ее раньше застал... ну почти... Неужели не читается?

Это про стуки-звуки из сакристии? Читается. Я не это имела в виду, а исключительно то,что ее не видно на мессе. Странно для сестры священника, даже если понятно, зачем она это делает.

 Отправлено: 14.01.24 00:17. Заголовок: L_Lada пишет: Это п..

L_Lada пишет:

цитата:

Это про стуки-звуки из сакристии? Читается.

Фух, а то я переживала.

L_Lada пишет:

цитата:

Странно для сестры священника, даже если понятно, зачем она это делает.

Так и он стоял позади всех. В целом я тут ориентировалась на пьесу, а там, тогда еще, виконт говорит, что сестра священника была незаметна, практически невидима. Как тень.

 Отправлено: 14.01.24 07:50. Заголовок: что-то упало, громко..

цитата:

что-то упало, громко и отчетливо звякнуло о камень и разлетелось вдребезги.

Мы почти никогда не замечаем предостережений судьбы, считая их простой случайностью...

цитата:

Оливье ... сделал неверный шаг…

 Отправлено: 14.01.24 09:59. Заголовок: Мне понравились опис..

Мне понравились описания, они живые , непосредственные, красочные. А потом вклинивается название, и почему-то царапает слух своей назидательностью. Вроде, все правильно, а сразу повеяло чем-то лишним. Как по мне, так лучше недоговорить, так оно было бы живее. Но прогресс имеется, это факт. Как пример: "дамаскинаж" вполне мог был заменен "насечкой", а вот в сноске уже можно было и объяснить, что это за техника.
А, в общем, дело движется. ГГ уже, можно считать, вляпался по самые уши. И куда Орф смотрел?

 Отправлено: 14.01.24 12:41. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк , спасибо за главу. Картины природы понравились особенно. А священник оправляющий сутану, выходя из сакристии, ох о многом говорит( для тех кто понимает). А потом еще хватает наглости пламенные проповеди читать прихожанам, грозя б- жьими карами, за их житейские грешки. Вот лицемер, так лицемер. Яблоко с червоточинкой и " сестрица" такая же. Нет , недаром они нашли друг друга в монастыре.
Да и то, что граф понял , что душа не принимает нового кюре в качестве духовного наставника и исповедника- это ведь и было предостережение свыше. Просто Оливье его не расшифровал...

 Отправлено: 14.01.24 13:42. Заголовок: Grand-mere пишет: М..

Grand-mere пишет:

цитата:

Мы почти никогда не замечаем предостережений судьбы, считая их простой случайностью..

Grand-mere ,
Спасибо, точно подмечено.
Совершенно верно. Я давно поняла, хоть к гадалкам ходи, хоть куда. А истинный смысл поймешь, только, когда уже все случится.

stella пишет:

цитата:

Но прогресс имеется, это факт.

stella, спасибо. Я ж учусь. И у тебя в том числе. Как ты думаешь?

stella пишет:

цитата:

Как пример: "дамаскинаж" вполне мог был заменен "насечкой", а вот в сноске уже можно было и объяснить, что это за техника.

Да мне тот "дамаскинаж", если б его не было у Мэтра... Это еще бета половину почистила , а то автора понесло в термины готической архитектуры. Сейчас попробую сделать, как ты говоришь.

stella пишет:

цитата:

И куда Орф смотрел?

Ну Орф, а что Орф? Крайний что ли?

Кэтти пишет:

цитата:

спасибо за главу. Картины природы понравились особенно.

Кэтти, спасибо.

Кэтти пишет:

цитата:

А священник оправляющий сутану, выходя из сакристии, ох о многом говорит( для тех кто понимает).

То-то и оно.

Кэтти пишет:

цитата:

Вот лицемер, так лицемер. Яблоко с червоточинкой и " сестрица" такая же.

Мне кажется, священник был слабый человек. Попал, как муха в паутину.

Кэтти пишет:

цитата:

А потом еще хватает наглости пламенные проповеди читать прихожанам, грозя б- жьими карами, за их житейские грешки. Вот лицемер, так лицемер.

Он их в первую очередь себе читал.

Кэтти пишет:

цитата:

Да и то, что граф понял , что душа не принимает нового кюре в качестве духовного наставника и исповедника- это ведь и было предостережение свыше.

Это да.

Но:
Кэтти пишет:

цитата:

Просто Оливье его не расшифровал...

Он там много чего не расшифровал, потому что
stella пишет:

цитата:

уже, можно считать, вляпался по самые уши.

 Отправлено: 14.01.24 14:17. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк , это во французском оригинале "дамаскинаж". Наименование "Дамаск" звучит четко, это восточный обычай украшать клинок резьбой. Я, когда увидела его в первый раз, полезла в словарь, где и нашла, что это искусная насечка на клинке. Боевое оружие редко украшалось такой резьбой, это парадное оружие, потому и дарил Атос Раулю не эту шпагу для выхода, а свою боевую шпагу.

 Отправлено: 14.01.24 14:29. Заголовок: А я считала, что ре..

А я считала, что речь идет о технике " дамаскин". Это когда поверхность изделия покрывается золотыми , или серебр.пповолочками, а пространство между ними заливается эмалью. Получаются разные изображения.

 Отправлено: 14.01.24 14:42. Заголовок: Кэтти , то, о чем ты..

Кэтти , то, о чем ты говоришь - это перегородчатая эмаль. Может, она тоже носит такое название, не знаю. Но самая прочная и гибкая сталь в старые времена - это дамасская.
https://uvelirnoedelo.ru/ukrasheniya-v-stile-damaskin/
https://zlatoust.vip/articles/uvelirnoe-oruzhie-vostoka - вот это последнее как раз и рассказывает о технике насечки. Эта шпага вообще должна была выглядеть сказочно. Бедный Портос!

 Отправлено: 14.01.24 18:39. Заголовок: Согласна с Jude - жи..

Согласна с Jude - живая, яркая глава. Черубина де Габрияк, спасибо!

Интересно, приоткроете ли вы завесу над несколькими тайнами: как в действительности звали Жоржа и Шарлотту (Анну), как им удалось заполучить фальшивые документы и как Жорж добился назначения от епископа.


Буду ждать продолжения.

 Отправлено: 14.01.24 18:45. Заголовок: stella пишет: Я, ко..

stella пишет:

цитата:

Я, когда увидела его в первый раз, полезла в словарь, где и нашла, что это искусная насечка на клинке. Боевое оружие редко украшалось такой резьбой, это парадное оружие, потому и дарил Атос Раулю не эту шпагу для выхода, а свою боевую шпагу.

Да, то парадная шпага, конечно. Драгоценные камни на эфесе в бою неудобны, как минимум. Мы обсуждали где-то.. Это даже инкрустация, наверное, а не просто насечка.
Вот я нашла во французском поиске. Но Википедия слово в русском дает:
https://youtu.be/fthbsZkGiE4

stella пишет:

цитата:

Эта шпага вообще должна была выглядеть сказочно. Бедный Портос!

О да, судя по вот тому видео выше. Но Дюма постоянно мелкими деталями подчеркивает происхождение Атоса, а нам все суют непонятного "прототипа".

Кэтти пишет:

цитата:

А я считала, что речь идет о технике " дамаскин".

Дамаскин, но не эмаль, драгоценный металл.

stella пишет:

цитата:

Но самая прочная и гибкая сталь в старые времена - это дамасская.

А вот с дамасской сталью там какой-то нюанс, забыла. Но это - разные поняимя.

 Отправлено: 14.01.24 20:34. Заголовок: Битва при Мариньяно ..

Битва при Мариньяно состоялась в 1515 году. Шпагу Франциск 1 вручил Ангеррану двадцать лет спустя. Скорее всего она вышла из мастерской Челлини, как и кувшин со шкатулкой, хотя об авторстве мастера именно по части шпаги Атос не говорит, указывает только, что это недурственная работа. Возможно, эфес был выполнен там, а лезвие - испанской работы.

 Отправлено: 14.01.24 20:56. Заголовок: Лея , прошу прощения..

Лея , прошу прощения, не увидела: вы, видимо написали, когда я отвечала как раз.
Спасибо за отзыв.

Лея пишет:

цитата:

Интересно, приоткроете ли вы завесу над несколькими тайнами: как в действительности звали Жоржа и Шарлотту (Анну), как им удалось заполучить фальшивые документы и как Жорж добился назначения от епископа.

Ну по поводу имени по крайней мере миледи, я написала под катом, что в главу, где появляется Орф, внесены изменения. Упустила этот момент, а писать новое всегда интереснее, чем править написанное. Но мне еще породу собаки сменить нудно было: хотелось графу пса более "сурового", чем легавая. К этой главе уже хошь-не хошь надо было править.

В остальном, посмотрим. Не забывайте, в фике два взгляда главных героев. Потому мы узнаём только то, что становится известно одному из них. Я как автор даже для себя оставляю варианты.

 Отправлено: 14.01.24 21:08. Заголовок: Чтоб читателям не ры..

Чтоб читателям не рыться, не искать старую главу, вот изменения:

цитата:

Покончив с этим занятием часам к десяти утра, он обычно отправлялся на охоту, к которой за эти несколько месяцев успел по-настоящему пристраститься. Правда, большая охота являла собой шумное, грандиозное действо. Она требовала времени и подготовки с привлечением множества слуг и стаи из сорока и более псов. Граф, ставивший сейчас во главу угла овладение наукой управления огромным поместьем, позволял себе подобное развлечение нечасто. К тому же, Оливье нравились прогулки верхом в тишине и одиночестве. Потому его привычным времяпровождением была либо охота с ловчей птицей, либо объезд угодий в сопровождении любимой собаки, чтобы проверить не наставили ли силки браконьеры, разведать оленьи тропы и подстрелить мелкую дичь.

цитата:

Неплотно прикрытая дверь кабинета распахнулась шире, и на пороге показался Орф, годовалый кобель с точеной мордой и мощным, мускулистым, но не грузным телом. Он был черного окраса с рыжими подпалинами, будто кто зачерпнул кистью охры и мазнул пса по груди, обоим бокам морды и нижней трети лап. Собака принадлежала к породе из провинции Бос, происходящей, как поговаривали, от диких волков. Этих псов широко использовали для охраны, а истинные ценители – для охоты на крупного зверя. Отец Оливье был заядлым охотником и любил, чтобы для него подняли вепря, а то и медведя, потому держал целую стаю таких собак. Ангерран отобрал Орфа как самого перспективного из помета своей любимицы Персефоны и лично натаскивал его. Теперь пес перешел к Оливье, который фактически с ним не расставался. Орф отличался строптивым нравом и никого к себе не подпускал, но сына покойного хозяина признал сразу и слушался беспрекословно.

цитата:

«Девица, в миру Шарлотта Баксон, бежала из тюрьмы до суда и скрылась… Осуждена заочно… Приметы: 19 лет. Волосы и глаза светлые. Высокая, стройная, весьма красива. В случае обнаружения обойтись на месте безо всякого снисхождения согласно букве закона»

Собаку мне кинолог посоветовала босерона. Эта та, которая была у адвоката Дегре в фильме "Анжелика" (в книге был просто дог). Собака - охранник и овчарка, в первую очередь, но использовалась для охоты на крупного зверя. Есть красивый фильм "Медведь", художественный, про животных. Там показана охота на медведя с босеронами.

 Отправлено: 14.01.24 21:35. Заголовок: Лея пишет: как Жорж..

Лея пишет:

цитата:

как Жорж добился назначения от епископа.

Рискну предположить, что про это уже не будет - проехали. Но есть подозрение, что назначения от епископа не Жорж добивался. Епископу, видимо, пришлось сутану поправлять.

 Отправлено: 14.01.24 21:45. Заголовок: L_Lada пишет: Но ес..

L_Lada пишет:

цитата:

Но есть подозрение, что назначения от епископа не Жорж добивался. Епископу, видимо, пришлось сутану поправлять.

Может и так, конечно.

 Отправлено: 15.01.24 09:24. Заголовок: Мне такой собачий вы..

Мне такой собачий выбор нравится больше. Серьезный пес.