On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.19 12:47. Заголовок: Другие романы Дюма.


"Урбен Грандье"

"Здесь воцарилась подлость..."
"Сен-Мар" де Виньи.

Молодой симпатичный священнослужитель, времён Людовика XIII, имеющий бешеную популярность у молодых прихожанок. И это не Арамис. Когда Арамис собирается "оставить этот суетный мир" и перейдя из мушкетёров принять сан, он вряд ли искал спокойной жизни. Ибо как мы узнаем, мир церковников того века ещё тот серпентарий, а возможностей сделать гадостей ближнему своему у них гораздо больше.
Молодой самоуверенный кюре Урбен Грандье получает приход в маленьком городке Лудене, и приобретает массу поклонниц, а также массу завистников и ненавистников со стороны коллег по церкви и влиятельных горожан.
История расправы с ним началась как простая шутка молодых монахинь из местного монастыря, пугающих старых монахинь по ночам "привидениями". Ушлые попы нашли в этом способ навредить своему высокомерному конкуренту, и обряд "экзорцизма" стал набирать обороты. Вся эта комедия изгнания бесов из монашек, насланных якобы Урбеном, должна была бы закончиться пшиком, но тут в бой вступила тяжёлая артиллерия, в лице сьера де Лобардемона, агента кардинала Ришилье. А где действует Ришилье, у соперников шансов нет...
Это одна из грязных историй, не красящая великого кардинала. Да и кто говорил, что он идеален...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.19 12:51. Заголовок: "...Там свеж руч..


"...Там свеж ручей, трава густа
Постель из ландышей пуста
Лети в мой сад, голубка..."

Всегда считал эпистолярный жанр самым скучным. Но это пока не прочитал повесть Дюма! Масса различных эмоций и неожиданный конец. Обычно в исторических романах интересует именно историческая составляющая, а не романтическая, но не в этот раз! Давно я с таким напряжением не следил за развитием отношений!
Одному обитателю уединённого жилища близ Пиреней довелось спасти от хищника голубя, точнее голубку. Голубь оказался почтовым, и его спаситель из любопытства привязал к нему письмо. К его удивлению пришёл ответ. Писала послушница монастыря, которую заинтересовало, какого пола отправитель, далее как он выглядит, какова его история, почему он удалился от мира... Завязалась переписка, которая для переписывающихся и читателей привела к весьма неожиданным результатам.
Как поняли читатели, это был граф де Море, сын Генриха Наваррского и его бывшая невеста Изабелла де Лотрек. Графа втянули таки в мятеж против кардинала, Ришилье круто расправился с заговорщиками, и граф скрывается, а так же считает, что его невеста вышла замуж. Изабелла тоже в монастыре, считая, что граф погиб в сражении...
Сказать правду главным героем повести мы по праву можем считать Изабеллу. Рыцарь спасающий прекрасную принцессу, это не про эту повесть. Скорее наоборот. Вот как за счастье своё надо бороться, дорогие товарищи.
Отличная повесть, из которой мы узнаём развязку сюжетных линий романа "Красный сфинкс", и об особенностях голубиного чата.
Ещё напомнило...
"...Появился, не из славных, козырной голубь, длинноперистый;
Залетал, посреди моря, на странный остров,
Где, прослышал, сидит на белом камне, в тёмной клеточке
Белый голубок чернохохлистый…
Призывал на помощь Всевышнего Творца
И полетел искать себе товарища,
Выручить из клетки голубка;
Сыскал голубя долгоперистого,
Прилетел на Каменный остров;
А прилетевши к белому камню,
Они с разлёта разбивали своими сердцами
Тот камень и тёмную клеточку…"

Стихотворение Мировича перед казнью. «Мирович» Данилевский

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 11:30. Заголовок: Папаша Б. , рада вид..


Папаша Б. , рада видеть Вас здесь А о какой повести речь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3127
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 11:33. Заголовок: Это "Красный сфи..


Это "Красный сфинкс", оказывается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 13:25. Заголовок: stella , нет. Папаша..


stella , нет. Папаша .Б. пишет , что эта повесть продолжение" Красного сфинкса"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 14:35. Заголовок: Кэтти, это "Голу..


Кэтти, это "Голубка". Я чот туплю пока и названия не подписываю. Но исправлюсь.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3129
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.19 15:55. Заголовок: Дюма запоем читать в..


Дюма запоем читать вредно: я начала путать названия и события.
Причем и "Сфинкса " и "Голубку" я читала и даже какие-то комментарии оставляла. Полный провал в памяти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 672
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 12:29. Заголовок: Причем "Голубка&..


Причем "Голубка" была написана за 15 лет до "Красного сфинкса" (повесть вышла в 1850 г, а роман публиковался в 1865-66 гг), хотя хронологически продолжает одну из линий романа.

Повесть "Голубка" я очень люблю. Удивительно, как автору в формате переписки удалось рассказать такую красивую, динамичную, эмоционально напряженную историю.

Граф де Море был смертельно ранен в битве при Кастельнодари и умер несколькими часами позднее в карете Гастона Орлеанского. С интересом вычитала, не помню уже где, что тело после сражения обнаружено не было, а в 1680-х годах некий отшельник из Анжу выдавал себя за выжившего графа де Море. Так что у Дюма была отличная лазейка воспользоваться непроясненностью судьбы тела.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 13:29. Заголовок: Орхидея , ну вот сум..


Орхидея , ну вот сумел же Дюма " оживить" понравившегося ему героя, несмотря на то, что в действительности он умер от ран.Если бы повесть не была написана на 15 лет ранее основного романа, вполне сошла бы за ааторский фик. Динамичный, но на мое ИМХО, несколько " слезливо- романтичный".Вполне в духе наших дам - фикрайтерш. За это они получают " тапки". А вот Дюма неприкосновенен.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 673
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.19 18:21. Заголовок: Кэтти, если бы дамы-..


Кэтти, если бы авторши сентиментальных историй обладали талантом Дюма, тапков было бы куда меньше, уверяю вас. Написать хорошую вещь можно в любом жанре, точно также как и нацарапать фигню.
А историческими легендами, анекдотами, недомолвками Дюма ой как любит пользоваться!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 10:56. Заголовок: stella, я пока что н..


stella, я пока что не путаю. Наверно играет роль моё стремление к систематизации и упорядочивании всего и вся. Я всё запихиваю в таблицы и полки. Не избежал этого и Дюма. Он тоже у меня разложен по таблицам. Вот графики не люблю. Они предполагают движение. А значит нарушают упорядоченность и покой. а это не порядок.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 14:18. Заголовок: Папаша Б. , а у Дюма..


Папаша Б. , а у Дюма в произведениях " красный герцог" всегда персонаж пугающий, отрицательный, почти демонический. Ну не любил Дюма Ришелье и никакие заслуги последнего перед Францией тут не в счет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 738
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 14:34. Заголовок: Кэтти! Это у Виньи ..


Кэтти!
Это у Виньи он - воплощенное зло, а Дюма, на мой взгляд, относится к Ришелье с некоторым затаенным юмором.
Он, конечно, отрицательный персонаж, оттеняющий мушкетерский квартет, но его "демонизм" не особо проявляется впрямую, о нем лишь так говорят и судят другие персонажи - ну, и читатель следом.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 15:44. Заголовок: Действительно. В &#..


Действительно. В "Красном сфинсе" Дюма несомненно отдаёт ему должное. сознавая всю масштабность этой фигуры.

 цитата:
Интересы кардинала де Ришелье всегда были интересами Франции


Наставляет вновь завербованного агента:

 цитата:
...Вы понимаете, что все остается между нами: чрезвычайно важно, чтобы не было ни малейшей огласки. Черт возьми, если узнают, что вы мой человек, все пропало! Весьма неплохо, чтобы вас считали человеком Месье или королевы. Для этого вам достаточно говорить, что я тиран, что я преследую королеву, что вам непонятно, как может Людовик Тринадцатый жить под таким жестоким игом, как мое.
— Но я никогда не смогу произнести ничего подобного! — вскричал Сукарьер.
— Ничего, немножко постараться — и вы сами увидите: получится.




 цитата:
--То, что кажется нам несправедливостью, лишь средство вернее достигнуть цели.
За кого король: за свою семью или за Францию? Я за Францию. Бог за Францию. Кто будет против меня, если Бог на моей стороне?



 цитата:
Людовик сжал лоб руками. Эти неохватные комбинации его министра ускользали от него именно в силу своего размаха и, теснясь у него в мозгу, казалось, вот-вот готовы были взорвать его...
...И король, шатаясь, вышел — более бледный и уставший, чем накануне, но с более ясным представлением о том, как трудно быть великим министром и как легко быть посредственным королем.



 цитата:
...-- Великое несчастье монархов, великое бедствие государств — браки королей с иноземными принцессами: королевы, являющиеся то из Австрии, то из Италии, то из Испании, приносят на трон семейные симпатии, становящиеся в какой-то момент государственным преступлением.
Измена налицо, но истинных виновников покарать нельзя, поэтому удары наносятся вокруг них и падают головы, которые не должны были упасть. Королева Анна, после того как она была участницей заговора в пользу Англии, озлобленная против меня, ибо видит во мне борца за Францию, сегодня плетет заговор вместе с Испанией и Австрией.
— Я знаю, знаю, — произнес король сдавленным голосом, — но королева Анна не имеет никакой власти надо мной.
— Это верно. Однако можете ли вы сказать то же о королеве Марии, государь? О королеве Марии, наиболее жестоком из трех моих врагов, потому что именно ей я был более всего предан, потому что для нее я больше всего сделал?
— Простите ее, господин кардинал.
— Нет, государь, я ее не прощу.


Роман серьёзный и насыщенный, стоит его перечитать повнимательней...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 675
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 16:09. Заголовок: А мне наоборот кажет..


А мне наоборот кажется, что Дюма Ришелье скорее любит. Либо относится к нему сложно, неоднозначно, но явно лучше, чем тот же де Виньи, у которого картинка простая, черно-белая. В разных произведения Дюма Ришелье предстает с разных ракурсов. В "Трёх мушкетерах" внушающий трепет всемогущий министр, коварный интриган, обладатель не самого легкого характера и гениальный политик, незримо реющий над всем повествованием. Он антагонист, но не злодей, как, скажем, миледи. Кардинал такой, каким, возможно, могла его видеть определенная часть дворянства, находившаяся к нему в оппозиции. Хотя по духу они с мушкетерами одного поля ягоды.
В "Красном сфинксе" взгляд с другой стороны. Кардинал - единственная опора короля и Франции. Может показаться, что без Ришелье государство просто рухнет под напором знатных эгоистичных "стервятников". Кардинал показан не только политиком, но и любящим человеком, верным другом и ответственным покровителем, которому хотят служить не за страх, а за совесть. Именно ему, как личности, и его идее.

Вот Мазарини Дюма, кажется, действительно недолюбливает, если судить по роману "Двадцать лет спустя". Не самый приятный персонаж (хотя весьма и весьма интересный), и преподносится он негативно. И то, на моё ИМХО там и с Мазарини не всё так плохо, если смотреть на него самого, а не на оценки автора и героев. Разве что скуп и вороват ужасно. Мне кажется, его любовь к богатствам автор даже слегка утрирует, иронизирует над ней. Нечто вроде эффекта двадцать пятого кадра, когда Дюма ненавязчиво вставляет свои оценки, в формировании читательского отношения мощно играет свою роль. Но наличие всеведующего автора для литературы 19 века - обычное дело, автор ещё не "умер".

Папаша Б., а "Урбен Грандье" - это, кажется, из серии "Знаменитые преступления"?
А цитат из "Красного сфинкса" вы надергали прекрасных.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3131
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 16:27. Заголовок: А мне не кажется, чт..


А мне не кажется, что в "Виконте" Мазарини не так уж отрицателен. Умный, тонкий политик, при всей своей скупости и честолюбии умеющий разграничить интересы государства и свои собственные. Не так уж и злопамятен, но, при случае умеет поставить на место даже графа де Ла Фер, причем так лихо и непринужденно, что того только выучка и заставила удержать лицо. И кардинал по-своему любит Людовика и, даже умирая, печется о его благе. Естественно, не забывая и про свои интересы. Совсем неоднозначная фигура.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 16:38. Заголовок: Орхидея, подписываюс..


Орхидея, подписываюсь под каждым Вашим словом.
Да, "Грандье" из этого сборника. Ранний Дюма.

 цитата:
...Это произошло в 1633 году, то есть в период наивысшего могущества Ришелье: кардинал-герцог, занимаясь своей разрушительной работой, принялся сносить замки, когда не мог рубить головы. В этом он руководствовался словами Джона Нокса: «Разорим гнезда, а вороны сами разлетятся». Одним из таких каменных гнезд оказалась луденская цитадель, и Ришелье дал приказ ее разрушить.
Приехавший в Луден с этой миссией человек был из тех людей, каких за сто пятьдесят лет до этого Людовик XI подбирал для того, чтобы уничтожить феодализм, а через сто пятьдесят лет после этого Робеспьер — чтобы уничтожить аристократию; каждый дровосек нуждается в топоре, а жнец в серпе, поэтому мозгом дела был Ришелье, а Лобардемон — орудием.
Однако, будучи орудием, наделенным умом, Лобардемон понимал, какие страсти движут его хозяином, и удивительно умел к ним приспосабливаться: какова бы ни была очередная страсть Ришелье — неистовая и пылкая или тайная и глухая, Лобардемон был готов разить железом или травить клеветой в зависимости от того, что следовало принести в жертву — кровь либо честь.



Замечательна сцена знакомства Ришелье и Мазарини, из романа "КС", в главе "Орёл и лис", эдакая словесная дуэль двух политиков.

 цитата:
— Что ж, я вижу, что у вашего высокопреосвященства достоверные сведения о его святейшестве, его племянниках и всей римской курии.
— Как же вы, явно умный человек, можете состоять на жалованье у таких ничтожеств? — спросил Ришелье.
— Каждый устраивается как может, — отвечал Мазарини с лукавой улыбкой.
— Это правда, — согласился Ришелье


Ришилье оценил оппонента :

 цитата:
— Куда же вы отправитесь, если покинете Италию?
— Туда, где будут перемены, монсеньер: возможно, в Англию, или, вероятно, во Францию.
— Если вы изберете Францию, не угодно ли вам быть мне чем-то обязанным?
— Я был бы горд и счастлив, монсеньер, быть обязанным вам во всем.
— Господин Мазарини, я надеюсь, мы еще встретимся.
— Это мое заветное желание, монсеньер.
Гибкий неаполитанец поклонился кардиналу до земли и, пятясь, удалился.
— Я слышал, — пробормотал Ришелье, — что крысы бегут с тонущего корабля, но не подозревал, что они перебираются на корабль, которому грозит шторм.
Затем он прибавил совсем тихо:
— Этот молодой капитан далеко пойдет, особенно, если он сменит свой мундир на сутану.



Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3132
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 17:14. Заголовок: "Разорим гнезда,..


"Разорим гнезда, а вороны сами разлетятся" - боже, как суперактуально по нашим временам, и нашим Палестинам.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 739
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 17:42. Заголовок: ...кардинал-герцог, ..



 цитата:
...кардинал-герцог, занимаясь своей разрушительной работой, принялся сносить замки, когда не мог рубить головы


И все же, вот авторская оценка нравственной стороны деятельности Ришелье - в двух словах, мимоходом, но точно и недвусмысленно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 676
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 17:55. Заголовок: Разрушительной для ф..


Разрушительной для феодального устройства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 740
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.19 18:32. Заголовок: Феодального, конечно..


Феодального, конечно, другого-то не было!
Разрушительной для судеб тех людей, что так или иначе сталкивались с неумолимой стихией по имени Ришелье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет