Отправлено: 25.09.10 23:26. Заголовок: Говорим о персонажах: Рауль

Неужели совсем никто не хочет о нем поговорить?

 Отправлено: 28.03.12 22:15. Заголовок: Гонял сурово - то да..

Гонял сурово - то да, безусловно.
А вот школа - мне всё же кажется, что могла и быть, окажись она в Блуа приличная. Как раз перед началом действия ДЛС, лет с 10-11 и до 15, самое то.
Не так уж это далеко от дома, вот в Париж отправить образование получать - таки да, "упустить из своего влияния". Не помотаешься, на каникулы если только. А тут - каждый выходной можно домой смотаться.

 Отправлено: 28.03.12 22:28. Заголовок: Говорим о персонажах: Рауль

Если там было что-то стоящее- возможно.
только мне кажется, что хорошая школа с пансионом все же дороже, чем приглашенные учителя. Графу никто скидок бы не делал, скорее еще и пожертвования пришлось бы делать, как местному вельможе.

 Отправлено: 28.03.12 23:15. Заголовок: Тут Ленчик. Да, в Бл..

Тут Ленчик. Да, в Блуа планируем быть. Есть одна махонькая проблема - по-французски мы не говорим. Если найдется кто-то готовый объясняться с нами на английком, будем копать

 Отправлено: 28.03.12 23:31. Заголовок: Ленчик пишет: Если ..

Ленчик пишет:

цитата:

Если найдется кто-то готовый объясняться с нами на английком, будем копать

Ну, я есть но поскольку я в пределах физической досягаемости, так что считайте, что почти нету

 Отправлено: 29.03.12 00:12. Заголовок: Nika, если на месте,..

Nika, если на месте, то бишь в самом Блуа найдется

 Отправлено: 29.03.12 08:40. Заголовок: ИМХО, истории и Атос..

ИМХО, истории и Атос мог научить. С его-то образованностью. Логике, пожалуй, тоже. Латынь - без проблем. Другие языки - так же. Мб, и была пара приглашенных учителей по конкретным предметам. А если был бы колледж, мне кажется, Рауль бы не отцовскую руку вспоминал. Тогда секли ведь почти везде - или я ошибаюсь? Да и вообще пребывание там должно было произвести яркое впечатление на Рауля, не меньше, чем на любого мальчика, отправленного в учебное заведение. А он об этом нигде не упоминает.
МБ, наоборот, Атос потому его и отправил в армию в 15 лет, а не 18 - потому что пора бы приобретать иной опыт, кроме домашнего, пока не поздно?

 Отправлено: 29.03.12 11:26. Заголовок: Но вот про учителя л..

Но вот про учителя логики д'Артаньян как раз и говорит "брал с вашего отца деньги". это, конечно, за домашнее образование.
Я просто как-то слабо себе представляю Атоса в роли учителя. не графское это дело. что ли.
Да и поместье, поди. отнимало время.
А где Рауль отцовскую руку вспоминает?
Это вот это что ли "И вы клали руку на мою голову..." так это же в раннем детстве, когда он видел графа "спокойным и ласковым". А учиться тогда отправляли. насколько мне известно, лет в 10. Младше - редко.

 Отправлено: 29.03.12 11:36. Заголовок: В одном из переводов..

В одном из переводов оригинала романа, выложенных здесь Стеллой, Рауля спрашивают, строг ли Атос, а он отвечет"Королевская рука, сударь".
По поводу д'Артаньяна - он же не видел, что с Атоса в самом деле деньги брали. Он говорит, что не знает, кто учил, но предполагает, что не зря деньги брал. Кстати, Рауль не подтвердил версию про учителя, но и про графа ничего не сказал - мб, логике специально и не учили, как предмету. Практика общения с графом, знаете ли... способствовала. Скрытый текст

мой отец терпеть не мог, когда лишние вопросы задавали, так я так научилась "думать и сопоставлять", прежде чем спросить, что люди до сих пор дивятся шерлок-холмским способностям. Вопросы задаю только для поддержания разговора, как правило

 Отправлено: 29.03.12 11:37. Заголовок: Говорим о персонажах: Рауль

на войну отправляли и раньше- вон Тюренна послали в 12 лет. так что Рауль засиделся под папочкиным крылом!

 Отправлено: 29.03.12 11:40. Заголовок: Железная маска, мне ..

Железная маска, мне кажется, не обязательно учить специально. Разговаривать, давать задания прочесть, пересказать. Я так представляла

 Отправлено: 29.03.12 11:43. Заголовок: А Вы про эту руку. Н..

А Вы про эту руку. Ноя не вижу связи. Это просто руководство по жизни. Понятно же, что рука Атоса его направляла... могла и в школу направить, и в армию, и к нужной невесте.

 Отправлено: 29.03.12 12:04. Заголовок: А у меня вот другая ..

А у меня вот другая ассоциация... Которая мне, впрочем, не нравится, как не понравилась, видимо, и переводчику

 Отправлено: 29.03.12 12:36. Заголовок: stella , с другой ст..

stella , с другой стороны - дАрт в 18 лет -всеми воспринимается, как мальчишка, юноша, почти ребёнок. Правда, там характер не такой серьёзный был. Но и Рауль для всех мальчик, а Кондэ так вначале вообще изумился: кого ему подсунули , даже голос стал смягчать. Де Гиш тоже начинает в 18, как и дАрт.

 Отправлено: 29.03.12 13:06. Заголовок: ***

Впечатление такое, что все любимые герои Дюма в глубоком разладе с официальным образованием. Читать умеют, книги доступны - дальше...по желанию. Арамис, углубившийся слишком глубоко, воспринимается слегка насмешливо. Друзьями и автором.
Если вспомнить, насколько самоучкой был сам автор - иначе и быть не могло.

Улыбнёшься, вспоминая, насколько самостоятельно Раулю предлагается думать. Даже о чьём бы то ни было возрасте спросить нельзя - присмотрись, и реши сам, сколько лет человеку! (Вам встречались пятнадцатилетние, способные угадать возраст взрослых?)

 Отправлено: 29.03.12 13:23. Заголовок: natbaeva1960 , ну, э..

natbaeva1960 , ну, это же касалось только женщин!

 Отправлено: 29.03.12 13:34. Заголовок: Ещё подумалось: если..

Ещё подумалось: если Рауль в ДЛС успел метнуться в Блуа с утра пораньше, поощался там с Лавальерами и вернулся, не опоздав к завтраку, - Бражелон, выходит, очень даже близко от города, то, в принципе, в коллеже он мог и не жить, а приезжать на занятия с учителями. Ну как вот у Гарина-Михайловского в "Детстве Тёмы" (вермя только другое и страна)- семья живёт в имении, а детей (Тёму и Зину) возят на уроки в гимназию в городе.
*капризно*Граф же у нас продвинут про части педагогики, мог бы и понимать, как важно ребёнку общество сверстников!
Ну где, где ещё найти Раулю возможность победокурить, вляпаться куда-нибудь? В Бражелоне у графа не забалуешь, а к 15 годам "из него вышел вполне безупречный дворянин" уже и охоты не было что-то делать не так. Нет, только если в школе, пока ещё ребёнок и вдали от всевидящего ока.

Так что, Ленчик, на вас вся надежда - узнайте что-нибудь про коллеж в Блуа в сороковые годы 17-го века.

 Отправлено: 29.03.12 13:48. Заголовок: Говорим о персонажах: Рауль

цитата:

Граф же у нас продвинут про части педагогики, мог бы и понимать, как важно ребёнку общество сверстников!

- страшно он продвинут! Педагог самоучка! Макаренко!
Он наивно полагал, что его одного достаточно для общения. Ну, была еще крошка с белокурыми волосами.
Вполне достаточно для общения. ( По секрету- у меня до школы и такого не было! А то, что было до 8-го класса - вообще не общение. Без такого можно жить всю жизнь- не пожалеешь ни о чем)

 Отправлено: 29.03.12 14:47. Заголовок: stella пишет: - стр..

stella пишет:

цитата:

- страшно он продвинут! Педагог самоучка! Макаренко!

Аплодисменты! Бурные и продолжительные...)

Железная маска, бум копать!

 Отправлено: 29.03.12 14:53. Заголовок: Ага, спасибо. :sm12:..

Ага, спасибо. А ещё...
Ленчииииик... вы это... сказочку то будете дальше писать, а?

 Отправлено: 29.03.12 16:12. Заголовок: Железная маска Буду,..

Железная маска Скрытый текст

Оффтоп: Буду, сейчас за оффтоп в теме огребу и буду