Отправлено: 22.09.10 13:48. Заголовок: Говорим о персонажах: Арамис

Говорим о персонажах: Арамис

 Отправлено: 27.09.14 17:42. Заголовок: А вот на Вандомской ..

А вот на Вандомской дороге и потом, при подготовке к свиданию остается только обида, говорит только самолюбие.

 Отправлено: 27.09.14 17:50. Заголовок: stella, Вспомните &#..

stella, Вспомните "Виконта" главу "Гасконец против дважды гасконца." Там это все уже пошло вобще на другом уровне.

 Отправлено: 27.09.14 17:52. Заголовок: Констанс пишет: Воо..

Констанс пишет:

цитата:

Вообще несмотря на 20 лет разлуки Д арт очень четко чувствует настроения своих друзей, и в монастыре у Арамиса, в частности.Весь разговор на недосказанностях, на полутонах, на шутках , на намеках. Но меня умилило обоюдное стремление не задеть , не обидеть всерьез, показать приязнь и то , что несмотря на прошедшее время они дороги друг другу. А эта забота Арамиса о проголодавшемся Планше, это же почти признание Д Арту, как он емудорог был и остался несмотря ни на какую политику.

ППКС! Но тут же стремление вывести на чистую воду, причем, незаметно для собеседника - у обоих!

Стелла пишет:

цитата:

А вот на Вандомской дороге и потом, при подготовке к свиданию остается только обида, говорит только самолюбие.

Мне кажется, только у Дарта. Арамис себя накручивал, чтобы оправдать любые свои действия в глазах своих и Атоса. Иначе бы так легко не поддался призывам графа: в отличие от Д`Артаньяна, он не был вспыльчив, но отходчив, он был злопамятен, при том в клятве - искренен.

 Отправлено: 27.09.14 18:01. Заголовок: Да они оба упражняют..

Да они оба упражняются в неискренности. Приятные воспоминания о прошлом не мешают им пустить в ход хитрость и изворотливость. Оба с успехом морочат друг другу голову. И не верят ни единому слову.

 Отправлено: 27.09.14 18:22. Заголовок: Я про клятву, данную..

Я про клятву, данную по просьбе Атоса. Не стали бы не тот, ни другой здесь клясться неискренне, ИМХО.

 Отправлено: 27.09.14 18:38. Заголовок: Атос сумел достучать..

Атос сумел достучаться до их совести и до тех чувств, которые они оба загнали поглубже. Они оба завелись с пол-оборота, потому что накручивали себя давно- с Нуази.
Атос, похоже, был готов к их противостоянию и не дал разгуляться своим эмоциям. В отличие от остальных его волнует, не кто прав, а как не довести дело до драки.
Его жест с преломлением шпаги и с требованием того же к Арамису, говорит: " Хотите дурью маяться - пожалуйста! Но мы с дЭрбле вам не компания! "

 Отправлено: 27.09.14 20:12. Заголовок: А я все равно считаю..

А я все равно считаю, что несмотря ни на что, вопреки всему, под всей этой хитростью, двусмысленностями, тщеславием и честолюбием- если счистить всю эту коросту, остаеться четверка верных, преданных , уважающих и любящих друг друга мужчин. Их Дружба- эта их победа над бренностью нашего мира, это их победа над Судьбой , это их Бессмертие.Именно поэтому они нам так интересны и именно в силу их удивительной Дружбы мы и пытаемся разгадать их загадку , и ломаем тут копья. Ибо то что они прошли, чего добились в жизни, каждый в одиночку-это все преходяще а вот легенда об их Дружбе вечна.

 Отправлено: 27.09.14 20:54. Заголовок: А все, чего они доби..

А все, чего они добились - в результате оказалось тленом, пшиком. Только одно и имело смысл - Дружба, Верность и Уважение.
Но я считаю, что до Королевской площади они этого еще не понимали. Были полковые воспоминания, но были и 20 лет вдали от общих интересов. И только противостояние заставило их понять, что личное - это не самое главное в их теперешней жизни.

 Отправлено: 27.09.14 21:01. Заголовок: Чувство взаимной при..

Чувство взаимной приязни было и до Королевской площади, но осознание , что их Дружба- нечто особо ценное само-по себе и не зависит ни от каких личных пристрастий, ни от какой коньюктуры, это конечно пришло на Королевской площади. И к их чести они сумели не перепутать Б-жий Дар с яичницей.

 Отправлено: 27.09.14 21:03. Заголовок: Да как не поверни, а..

Да как не поверни, а сознавал это всегда в полной мере один граф.
Умел он мыслить глобально.

 Отправлено: 27.09.14 21:06. Заголовок: Просто Атос осознал ..

Просто Атос осознал самоценность их дружбы первым. Но у него и жизненный опыт побогаче и обьемом мозгов он не обижен и философский склад ума у него в наличии.

 Отправлено: 27.09.14 22:00. Заголовок: Констанс, от лица вс..

Констанс, от лица всего форума очень прошу: хотя бы из уважения к собеседникам постарайтесь все-таки набирать текст с меньшим количеством ошибок и сокращений, ибо читать такое очень трудно. Заглавную букву в слове "самоценность" я исправлю, но постоянно заниматься правкой у админов времени, увы, нет.

 Отправлено: 28.09.14 15:24. Заголовок: несмотря ни на что, ..

цитата:

несмотря ни на что, вопреки всему, под всей этой хитростью, двусмысленностями, тщеславием и честолюбием- если счистить всю эту коросту, остаеться четверка верных, преданных , уважающих и любящих друг друга мужчин. Их Дружба- эта их победа над бренностью нашего мира, это их победа над Судьбой , это их Бессмертие.Именно поэтому они нам так интересны и именно в силу их удивительной Дружбы мы и пытаемся разгадать их загадку , и ломаем тут копья. Ибо то что они прошли, чего добились в жизни, каждый в одиночку-это все преходяще а вот легенда об их Дружбе вечна

цитата:

А все, чего они добились - в результате оказалось тленом, пшиком. Только одно и имело смысл - Дружба, Верность и Уважение.

Подписываюсь под этими высказываниями.

 Отправлено: 15.03.15 21:16. Заголовок: Господа, а вы не зад..

Господа, а вы не задумывались над тем, что за "сестрица Анна из сказки" имеется в виду в эпизоде, где Арамис "смотрел на клубы пыли, застилавшей горизонт"? Перечитывала кое-что из французских сказок. Я упорно думаю, что имеется ввиду "Синяя борода".

 Отправлено: 15.03.15 22:39. Заголовок: Сказки Перро не были..

Сказки Перро не были известны во времена " Трех мушкетеров", насколько я помню.

 Отправлено: 16.03.15 16:31. Заголовок: Но это ведь сравнени..

Но это ведь сравнение автора, а не реплика персонажа.

 Отправлено: 16.03.15 17:12. Заголовок: А, кстати, сказка о ..

А, кстати, сказка о Синей Бороде - это народная легенда. Перро ее только литературно обработал и опубликовал в 1697 году. Но вот была ли сестрица Анна в первоначальном варианте, или ее придумал писатель, я не знаю. Если это персонаж легенды, то такое сравнение могло прийти в голову и мушкетерам. :)

Скрытый текст

Оффтоп: извините, что отклоняюсь от темы, просто очень хочется поделиться: я недавно прочла, что в 1507 году некто Эли Левита, грамматист из Венеции, перевел на идиш (язык немецких, французских и итальянских евреев) "Приключения Бэва из Антона" - французский средневековый рыцарский роман (у нас в XVI в. это произведение было известно как "Сказка о Бове-королевиче"). Левита переводил с итальянского варианта. Бэв превратился в переводе в Бовэ, а его конь Арондель - в Рунделе. :)

 Отправлено: 01.12.16 23:44. Заголовок: Созрел вопрос. Как в..

Созрел вопрос. Как вы думаете, имя Рене было дано Арамису в детстве при крещении или взято им после принятия монашества? С одной стороны под этим именем он известен своей пастве, с другой стороны "милым Рене" его называет влюблённая женщина. Обычно при постиге имена меняют, но мне не известно, чтобы те же Ришелье или де Гонди это сделали.

 Отправлено: 02.12.16 15:19. Заголовок: Орхидея, никогда об ..

Орхидея, никогда об этом не думала, но подсознательно кажется, что это его имя, данное при крещении.
Доказательством этому может служить (если придерживаться канона) только то, что Мари де Шеврез его где-то называет Рене в ДЛС. Поскольку они были знакомы близко до пострига. Искать сейчас в тексте у меня нет времени, но думаю это вполне можно проделать. Ctrl-F "Рене" в книге и готово. (Да благословен будет технический прогресс!))))
Не знала, что смена имени при постриге обязательна или хотя бы часто встречается.

 Отправлено: 02.12.16 15:32. Заголовок: Имя Рене упоминается..

Имя Рене упоминается в Трилогии всего дважды:
Один раз, когда дАртаньян подсмотрел встречу Арамиса и де Лонгвиль, и герцогиня говорит ему

цитата:

Soyez tranquille, mon cher René, disait la voix douce, la même chose ne se renouvellera plus

- Будьте спокойный, мой дорогой Рене, - промолвил нежный голос,- подобное более не повторится...

Второй раз Базен, на вопрос дАртаньяна, где Арамис ( ВДБ) отвечает, "... что его преосвященство Рене"