On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Джулия



Сообщение: 851
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 10:42. Заголовок: Сокровища кардинала Мазарини. Обсуждение книги Антона Маркова


НЕОБХОДИМОЕ ПОЯСНЕНИЕ

Ну вот, мои цепкие ручки добрались до произведения г-на Маркова.
Я не пожалела денег и купила книгу, о которой давно слышала.
Года четыре тому назад благодаря любезности Treville целая группа мушкетероманов имела возможность ознакомиться со сценарием очередной, финальной части саги о мушкетерах. Тогда сама мысль о возможности воплотить сценарий на экране вызывала улыбку. Да, хотелось. Но все мы люди взрослые и понимаем, что кино просто так не снимается. Нужны огромные деньги.
Честно говорю – в сценарии не было и половины того, что я теперь нашла в книге. Был сценарий как сценарий – это вообще жанр крайне специфический.
Когда начались съемки фильма, лично мне стало как-то не по себе. Но я надеялась.
Надеюсь и до сих пор, несмотря на то, что шедевр г-на Маркова уже прочитан весьма внимательно. Ибо фильм и книга, как известно, часто никак не стыкуются.
Из всех известных мне попыток написать книгу по сценарию удачной нельзя признать ни одну. По сценарию может выйти весьма приличная компьютерная игра. Но книга – нет.
Если честно, мне искренне жаль бедного Антона Маркова, милого мальчика, который теперь будет козлом отпущения. Ибо ему вообще не стоило связываться с уважаемым режиссером Г.Э. Юнгвальд-Хилькевичем.
Конечно, автор книги «Сокровища кардинала Мазарини» А. Марков и идейный вдохновитель проекта в целом Г.Э. Юнгвальд-Хилькевич сразу оговорились: да, господа, вы имеете дело с нашим замыслом. Дюма здесь ни при чем.
Ну, раз авторский замысел по мотивам Дюма – мы получили экранизированный фанфик.
Экранизацию обсуждать пока нечего, ее никто не видел.
А книга – вот она. Раз она издана – мы имеем полное право ее обсуждать.
Что отметила я?
Задумок, примерно равных по масштабу той, что воплотил Антон Марков, у каждого из нас рождается по сотне в день. Но, к счастью для человечества, большинство этих задумок умирает тут же – под тихое и слегка удивленное хихиканье аффтара: «Не, ну как моя умная голова могла выдумать такую муть/дурь/нелепицу?!».
Задумка этого уровня, воплотившаяся в текст и показанная паре самых близких друзей, обычно тоже долго не живет. Во время разбора накопившихся бумажных завалов каждый из нас хотя бы раз в жизни отправлял свое творение в ведро для мусора. Поорвав на мелкие клочки. Потому как – стыдно.
Хорошо. Допустим, вы работали на заказ, сделали то, о чем вас попросили (наспех!) и согласились поставить свое имя на обложке. Заказчик шесть месяцев или около того трепал вам нервы и требовал максимального соответствия литературного текста и сценария, издательство требовало выдерживать сроки, вы были ограничены ЧУЖОЙ волей. Ваши творческие крылья были подрезаны до основания. Вы даже могли с самого начала осознавать, что ваша левая пятка выдала очевидную халтуру. За которую получит от читателей не только она, но и все тело, включая голову.
Но издать книгу, в которой 447 страниц, БЕЗ ЛИТЕРАТУРНОЙ РЕДАКТУРЫ?!
Ребята, да я сама нынче утром обалдела! Три раза проглядывала чуть не под лупой выходные данные - вдруг понапрасну обижу людей?
Выпускающий редактор. Художественный редактор. Технолог. Операторы компьютерной верстки. Корректоры. И ВСЕ!!! Результаты труда всех людей, чьи специальности я только что перечислила, очевиден. Но корректура – это совершенно иной процесс.
Литературного редактора нет!
И пометки «Книга издана в авторской редакции» тоже нет!
Осознав это, я уже не удивляюсь тому, что творится внутри.
Что там?
Море ляпов чисто стилистических, которые вызывают здоровый смех даже у тех, кто Дюма не любит.
Разваливающийся на куски сюжет.
Персонажи, которые похожи на картонных кукол и к Дюма не имеют никакого отношения, кроме имен.
Достаточное количество глупых пафосных кусков.
Несколько интересных идей, которые напрочь убиты авторским воплощением.
Штампованные фразы и суждения.
Знаете, я почувствовала невольную гордость за тех авторов, которые выставляют свои фики здесь. Девчонки, мы – гениальные. Без шуток. Ибо если «Вагриус», солидное издательство с именем, принял в печать творение Маркова, то мы имеем полное право открывать дверь в издательства пинком.
Для того, чтобы вы поняли, о чем я, рискну нарушить закон об авторских и смежных правах и выложить на форум ДЛЯ НЕКОММЕРЧЕСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ первую главу. Хотя бы несколько отрывков. Остальные «перлы» уйдут в тему про нелепости в фанфиках.
Читайте.
Те, у кого есть весь текст книги, или те, кто хотя бы видел ее – добро пожаловать в эту тему для обсуждения.


Спасибо: 4 
Профиль
Ответов - 454 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]


Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 157
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:57. Заголовок: Райме Пожалуйста: и..


Райме
Пожалуйста: издательство "Вагриус", http://www.vagrius.com/

Очень достойное издательство, кстати. На некоторые их книги я облизываюсь уже несколько лет... Поэтому факт публикации твАрения Маркова именно этим издательством вдвойне удивляет.

Кстати, с веселым ужасом обнаружила, что размещается оно аккурат в здании Библиотеки иностранной литературы, она же Иностранка, где я обреталась все пять лет учебы в Университете, а в последний год проводила там едва ли не столько же времени, сколько дома :)

Спасибо: 0 
Профиль
Райме



Сообщение: 16
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:59. Заголовок: Anna de Montauban ..


Anna de Montauban

Мамадарагая. Вот я ж тоже всегда знал, что достойное издательство. Как оно низко скатилось...

Ну так, раз ты знаешь, где оно размещается, можно пойти и плюнуть им на порог

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 158
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 02:03. Заголовок: Райме, я уже сегодня..


Райме, я уже сегодня говорила (речь шла о мюзикле по "Монте-Кристо"), что все самое интересное в Москве начало происходить, когда я оттуда уехала

Будем надеяться, что "Вагриус" сделает выводы. Им же, наверное, не нужна конкуренция с "Росмэном" в конкурсе на самое пофигистское отношение к читателям?

Спасибо: 0 
Профиль
Райме



Сообщение: 17
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 02:05. Заголовок: Anna de Montauban ..


Anna de Montauban

А вдруг они действительно решили конкурировать?

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 159
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 02:07. Заголовок: Райме Что ж, начал..


Райме

Что ж, начали неплохо :)))

Росмэновский перевод "Даров Смерти", во всяком случае, уже курит в сторонке

Спасибо: 0 
Профиль
Джулия



Сообщение: 876
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 08:04. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..


Лейтенант Чижик пишет:

 цитата:
Если кто-нибудь выложит недостающий кусок из главы про смерть Атоса, то ты сможешь убедиться, что у него вообще большие проблемы с анатомией...


Я выложу, но ближе к вечеру.

Спасибо: 0 
Профиль
Джоанна



Сообщение: 382
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 12:25. Заголовок: Anna de Montauban пи..


Anna de Montauban пишет:

 цитата:
Кстати, с веселым ужасом обнаружила, что размещается оно аккурат в здании Библиотеки иностранной литературы, она же Иностранка, где я обреталась все пять лет учебы в Университете, а в последний год проводила там едва ли не столько же времени, сколько дома :)


Оффтоп: Вполне возможно, что мы там виделись) Я там тоже периодически "живу")

 цитата:
Будем надеяться, что "Вагриус" сделает выводы. Им же, наверное, не нужна конкуренция с "Росмэном" в конкурсе на самое пофигистское отношение к читателям?


Уверяю, сначала "Вагриус" сделает кассу. А уже из этого - выводы. И отношение к читателям получится не пофигистское, а потребительское.

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 163
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 12:46. Заголовок: Джоанна Я не удивлю..


Джоанна
Я не удивлюсь: земля, как известно, имеет форму ридикюля...


 цитата:
Уверяю, сначала "Вагриус" сделает кассу. А уже из этого - выводы. И отношение к читателям получится не пофигистское, а потребительское.


Один пример все уже знают - "Росмэн". Жалко будет, если "Вагриус" последует за ним.

Спасибо: 0 
Профиль
Джоанна



Сообщение: 383
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 13:20. Заголовок: Anna de Montauban пи..


Anna de Montauban пишет:

 цитата:
Один пример все уже знают - "Росмэн". Жалко будет, если "Вагриус" последует за ним.


Ну, тогда и АСТ в ту же копилку, с их сокращенными пересказами классических произведений, в том числе и романов Дюма. Но в данном случае, по-моему, издательство попросту сделало основную ставку на интерес к фильму. Книгу раскупят, а то, что пешку-автора читатели попросту сожрут за такие тексты - это мало кого волновало.

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 164
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 13:26. Заголовок: Джоанна пишет: Ну, ..


Джоанна пишет:

 цитата:
Ну, тогда и АСТ в ту же копилку, с их сокращенными пересказами классических произведений, в том числе и романов Дюма.


АСТ - в топку уже за то, КАК они издают книги!!! На газетной бумаге, с жуткими иллюстрациями...


 цитата:
Книгу раскупят, а то, что пешку-автора читатели попросту сожрут за такие тексты - это мало кого волновало.


А что раскупят - сомневаться вряд ли приходится.
Я, например, хочу купить ЭТО просто для того, чтобы периодически перечитывать для сравнения с собственными фанфиками: а не начинаю ли я, не приведи Боже, писать как Марков?..

Спасибо: 0 
Профиль
Лал



Сообщение: 15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 13:57. Заголовок: Anna de Montauban пи..


Anna de Montauban пишет:

 цитата:
Я, например, хочу купить ЭТО просто для того, чтобы периодически перечитывать для сравнения с собственными фанфиками: а не начинаю ли я, не приведи Боже, писать как Марков?..



Для ванно-туалетных комнат ))
Посидеть, почитать, похихикать.

Спасибо: 1 
Профиль
Джулия



Сообщение: 877
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 16:10. Заголовок: Обещала про Атоса, н..


Обещала про Атоса, но получилось про Портоса и Арамиса. Диалог в пещере Локмариа.

- Послушайте, Арамис, что от нас хотят эти люди? - тихо спросил барон, словно они сидели за бутылкой бургундского.
- Убить.
- За что?
- За то, что я - ваннский епископ, а вы - барон дю Валлон.
- Это веские причины. Но, клянусь честью госпожи Кокнар, я им ничего дурного не сделал, а их тридцать человек. Может быть, вы мне что-то недоговариваете?
- Очевидно, им нужен аббат д`Эрбле.
- Вы хотели сказать: не нужен?
- Да. А вас, дорогой Портос, хотят убрать заодно с ним.
- Заодно!
- Тише!
- Тысяча чертей!

Спасибо: 0 
Профиль
Джулия



Сообщение: 878
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 16:53. Заголовок: А вот и про смерть А..


А вот и про смерть Атоса. Отрывок из двух глав. Одна - там, где деревья гнулись. Другой - из главы, где умирают все мушкетеры. Сразу говорю: военные упоминаются в связи с гибелью д`Артаньяна.

- Слабость? Неужели? - Атос вышел в залу.
- Не хитрите, отец, - Рауль двигался за ним. - Ведь вы добрый христианин? - он сделал ударение на предпоследнем слове.
- Полагаю.
- Вы бы стали накладывать на себя руки?
- Никогда.
- Так вот... То, что вы делаете, - самоубийство.
- Смертный грех? - Атос остановился и пристально посмотрел на своего сына. - В наше время, дорогой Рауль, жить по законам чести равносильно самоубийству. Вы не считаете это смертным грехом?
- Нет.
- Я не прошел еще весь свой путь, и честь мне велит пройти его до конца. Это маленькая прогулка, на которую я приглашаю вас. А дальше вы пойдете один, - Атос пошел дальше.
- После получения письма вы не желаете жить! Вы хотите смерти, и в этом ваша болезнь! - в отчаянии воскликнул Рауль.
- Я живу, Рауль. И жив только потому, что живы мои друзья. Но в лампе заканчивается масло и... не стоит подливать, - отец и сын вышли из дома и направились в сторону парка. - Последнее время, несмотря на краткие встречи с друзьями и их письма, каждый из нас идет своей дорогой, и я чувствую, что мы расстались, расстались навсегда. Мне это больно, и я жду. Слушаю память и небо. И никогда цветы не доставляли мне столько радости. Я жду: кто призовет меня? Бог или друзья? Час близок, друзья в опасности, и я не в силах им помочь.
- Откуда вы знаете, что они в опасности?
- Доктор сказал.
- Доктор?
- Его имя - Время. Вы идете?
Рауль шел за чуть сгорбленным отцом.

...Ливень ударил в лица военных. И никто из них не расслышал в порывах ветра, как там, в хвосте бури, зацепившей поместье графа де Ла Фера, шли по парку два человека. Отец и сын.
- Смотрите, как ветер срывает листья, - произнес Атос и рухнул на руки Рауля, словно из него вмиг вылетела душа.
Ветер заглушал плач Рауля и уносил души мушкетеров в далекое неведомое плавание.

Все, можно плакать.

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Лора
Рейнская сказочница




Сообщение: 643
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 16:56. Заголовок: Умереть-не встать! С..


Умереть-не встать! Слов нет!

Спасибо: 0 
Профиль
Arabella



Сообщение: 114
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 16:58. Заголовок: Джулия пишет: в пор..


Джулия пишет:

 цитата:
в порывах ветра, как там, в хвосте бури, зацепившей поместье графа де Ла Фера


Ох уж этот хвост! Он несколько раз встречается. А бедного графа... во всех формах: "Ла Фера", "Ла Феру", "Ла Фером"
Остальное даже не комментирую, и так все понятно

Спасибо: 1 
Профиль
Джулия



Сообщение: 880
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 17:03. Заголовок: Arabella пишет: Ох ..


Arabella пишет:

 цитата:
Ох уж этот хвост! Он несколько раз встречается.


*тоном лектора советских времен*
Буря, ветер - излюбленный романтический образ, лейтмотив неожиданных перемен, обстоятельств, которые оказываются сильнее героя...

*мычит себе под нос "Шумел камыш, деревья гнулись*


Спасибо: 1 
Профиль
Леди Лора
Рейнская сказочница




Сообщение: 644
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 17:11. Заголовок: Джулия пишет: Буря,..


Джулия пишет:

 цитата:
Буря, ветер - излюбленный романтический образ, лейтмотив неожиданных перемен, обстоятельств, которые оказываются сильнее героя...


*Тоном занудного критика* Ох уж эти излюбленные образы! Заездили их молодые авторы! Да так, что уж и читать сил никаких нет!

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 166
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 20:22. Заголовок: Джулия пишет: ...Ли..


Джулия пишет:

 цитата:
...Ливень ударил в лица военных. И никто из них не расслышал в порывах ветра, как там, в хвосте бури, зацепившей поместье графа де Ла Фера, шли по парку два человека. Отец и сын.
- Смотрите, как ветер срывает листья, - произнес Атос и рухнул на руки Рауля, словно из него вмиг вылетела душа.
Ветер заглушал плач Рауля и уносил души мушкетеров в далекое неведомое плавание.

Все, можно плакать.


Плачу.

Да что там - рыдаю!

От смеха!

Спасибо: 0 
Профиль
Джоанна



Сообщение: 385
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 21:55. Заголовок: Буря пробегала, хвос..


Буря пробегала, хвостиком махнула...

Спасибо: 1 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 167
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 22:06. Заголовок: ...Мушкетеры упали и..


...Мушкетеры упали и разбились.

Роман абсурда писать можно :)))

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 454 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет