Автор | Сообщение |
Джулия
|
| |
Сообщение: 851
Репутация:
32
|
|
Отправлено: 21.09.08 10:42. Заголовок: Сокровища кардинала Мазарини. Обсуждение книги Антона Маркова
НЕОБХОДИМОЕ ПОЯСНЕНИЕ Ну вот, мои цепкие ручки добрались до произведения г-на Маркова. Я не пожалела денег и купила книгу, о которой давно слышала. Года четыре тому назад благодаря любезности Treville целая группа мушкетероманов имела возможность ознакомиться со сценарием очередной, финальной части саги о мушкетерах. Тогда сама мысль о возможности воплотить сценарий на экране вызывала улыбку. Да, хотелось. Но все мы люди взрослые и понимаем, что кино просто так не снимается. Нужны огромные деньги. Честно говорю – в сценарии не было и половины того, что я теперь нашла в книге. Был сценарий как сценарий – это вообще жанр крайне специфический. Когда начались съемки фильма, лично мне стало как-то не по себе. Но я надеялась. Надеюсь и до сих пор, несмотря на то, что шедевр г-на Маркова уже прочитан весьма внимательно. Ибо фильм и книга, как известно, часто никак не стыкуются. Из всех известных мне попыток написать книгу по сценарию удачной нельзя признать ни одну. По сценарию может выйти весьма приличная компьютерная игра. Но книга – нет. Если честно, мне искренне жаль бедного Антона Маркова, милого мальчика, который теперь будет козлом отпущения. Ибо ему вообще не стоило связываться с уважаемым режиссером Г.Э. Юнгвальд-Хилькевичем. Конечно, автор книги «Сокровища кардинала Мазарини» А. Марков и идейный вдохновитель проекта в целом Г.Э. Юнгвальд-Хилькевич сразу оговорились: да, господа, вы имеете дело с нашим замыслом. Дюма здесь ни при чем. Ну, раз авторский замысел по мотивам Дюма – мы получили экранизированный фанфик. Экранизацию обсуждать пока нечего, ее никто не видел. А книга – вот она. Раз она издана – мы имеем полное право ее обсуждать. Что отметила я? Задумок, примерно равных по масштабу той, что воплотил Антон Марков, у каждого из нас рождается по сотне в день. Но, к счастью для человечества, большинство этих задумок умирает тут же – под тихое и слегка удивленное хихиканье аффтара: «Не, ну как моя умная голова могла выдумать такую муть/дурь/нелепицу?!». Задумка этого уровня, воплотившаяся в текст и показанная паре самых близких друзей, обычно тоже долго не живет. Во время разбора накопившихся бумажных завалов каждый из нас хотя бы раз в жизни отправлял свое творение в ведро для мусора. Поорвав на мелкие клочки. Потому как – стыдно. Хорошо. Допустим, вы работали на заказ, сделали то, о чем вас попросили (наспех!) и согласились поставить свое имя на обложке. Заказчик шесть месяцев или около того трепал вам нервы и требовал максимального соответствия литературного текста и сценария, издательство требовало выдерживать сроки, вы были ограничены ЧУЖОЙ волей. Ваши творческие крылья были подрезаны до основания. Вы даже могли с самого начала осознавать, что ваша левая пятка выдала очевидную халтуру. За которую получит от читателей не только она, но и все тело, включая голову. Но издать книгу, в которой 447 страниц, БЕЗ ЛИТЕРАТУРНОЙ РЕДАКТУРЫ?! Ребята, да я сама нынче утром обалдела! Три раза проглядывала чуть не под лупой выходные данные - вдруг понапрасну обижу людей? Выпускающий редактор. Художественный редактор. Технолог. Операторы компьютерной верстки. Корректоры. И ВСЕ!!! Результаты труда всех людей, чьи специальности я только что перечислила, очевиден. Но корректура – это совершенно иной процесс. Литературного редактора нет! И пометки «Книга издана в авторской редакции» тоже нет! Осознав это, я уже не удивляюсь тому, что творится внутри. Что там? Море ляпов чисто стилистических, которые вызывают здоровый смех даже у тех, кто Дюма не любит. Разваливающийся на куски сюжет. Персонажи, которые похожи на картонных кукол и к Дюма не имеют никакого отношения, кроме имен. Достаточное количество глупых пафосных кусков. Несколько интересных идей, которые напрочь убиты авторским воплощением. Штампованные фразы и суждения. Знаете, я почувствовала невольную гордость за тех авторов, которые выставляют свои фики здесь. Девчонки, мы – гениальные. Без шуток. Ибо если «Вагриус», солидное издательство с именем, принял в печать творение Маркова, то мы имеем полное право открывать дверь в издательства пинком. Для того, чтобы вы поняли, о чем я, рискну нарушить закон об авторских и смежных правах и выложить на форум ДЛЯ НЕКОММЕРЧЕСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ первую главу. Хотя бы несколько отрывков. Остальные «перлы» уйдут в тему про нелепости в фанфиках. Читайте. Те, у кого есть весь текст книги, или те, кто хотя бы видел ее – добро пожаловать в эту тему для обсуждения.
|
|
|
Ответов - 454
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
All
[только новые]
|
|
Anna de Montauban
|
| Роза в саду камней
|
Сообщение: 157
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 25.09.08 01:57. Заголовок: Райме Пожалуйста: и..
Райме Пожалуйста: издательство "Вагриус", http://www.vagrius.com/ Очень достойное издательство, кстати. На некоторые их книги я облизываюсь уже несколько лет... Поэтому факт публикации твАрения Маркова именно этим издательством вдвойне удивляет. Кстати, с веселым ужасом обнаружила, что размещается оно аккурат в здании Библиотеки иностранной литературы, она же Иностранка, где я обреталась все пять лет учебы в Университете, а в последний год проводила там едва ли не столько же времени, сколько дома :)
|
|
|
Райме
|
| |
Сообщение: 16
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 25.09.08 01:59. Заголовок: Anna de Montauban ..
Anna de Montauban Мамадарагая. Вот я ж тоже всегда знал, что достойное издательство. Как оно низко скатилось... Ну так, раз ты знаешь, где оно размещается, можно пойти и плюнуть им на порог
|
|
|
Anna de Montauban
|
| Роза в саду камней
|
Сообщение: 158
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 25.09.08 02:03. Заголовок: Райме, я уже сегодня..
Райме, я уже сегодня говорила (речь шла о мюзикле по "Монте-Кристо"), что все самое интересное в Москве начало происходить, когда я оттуда уехала Будем надеяться, что "Вагриус" сделает выводы. Им же, наверное, не нужна конкуренция с "Росмэном" в конкурсе на самое пофигистское отношение к читателям?
|
|
|
Райме
|
| |
Сообщение: 17
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 25.09.08 02:05. Заголовок: Anna de Montauban ..
Anna de Montauban А вдруг они действительно решили конкурировать?
|
|
|
Anna de Montauban
|
| Роза в саду камней
|
Сообщение: 159
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 25.09.08 02:07. Заголовок: Райме Что ж, начал..
Райме Что ж, начали неплохо :))) Росмэновский перевод "Даров Смерти", во всяком случае, уже курит в сторонке
|
|
|
Джулия
|
| |
Сообщение: 876
Репутация:
33
|
|
Отправлено: 25.09.08 08:04. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..
Лейтенант Чижик пишет: цитата: | Если кто-нибудь выложит недостающий кусок из главы про смерть Атоса, то ты сможешь убедиться, что у него вообще большие проблемы с анатомией... |
| Я выложу, но ближе к вечеру.
|
|
|
Джоанна
|
| |
Сообщение: 382
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 25.09.08 12:25. Заголовок: Anna de Montauban пи..
Anna de Montauban пишет: цитата: | Кстати, с веселым ужасом обнаружила, что размещается оно аккурат в здании Библиотеки иностранной литературы, она же Иностранка, где я обреталась все пять лет учебы в Университете, а в последний год проводила там едва ли не столько же времени, сколько дома :) |
| Оффтоп: Вполне возможно, что мы там виделись) Я там тоже периодически "живу") цитата: | Будем надеяться, что "Вагриус" сделает выводы. Им же, наверное, не нужна конкуренция с "Росмэном" в конкурсе на самое пофигистское отношение к читателям? |
| Уверяю, сначала "Вагриус" сделает кассу. А уже из этого - выводы. И отношение к читателям получится не пофигистское, а потребительское.
|
|
|
Anna de Montauban
|
| Роза в саду камней
|
Сообщение: 163
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 25.09.08 12:46. Заголовок: Джоанна Я не удивлю..
Джоанна Я не удивлюсь: земля, как известно, имеет форму ридикюля... цитата: | Уверяю, сначала "Вагриус" сделает кассу. А уже из этого - выводы. И отношение к читателям получится не пофигистское, а потребительское. |
| Один пример все уже знают - "Росмэн". Жалко будет, если "Вагриус" последует за ним.
|
|
|
Джоанна
|
| |
Сообщение: 383
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 25.09.08 13:20. Заголовок: Anna de Montauban пи..
Anna de Montauban пишет: цитата: | Один пример все уже знают - "Росмэн". Жалко будет, если "Вагриус" последует за ним. |
| Ну, тогда и АСТ в ту же копилку, с их сокращенными пересказами классических произведений, в том числе и романов Дюма. Но в данном случае, по-моему, издательство попросту сделало основную ставку на интерес к фильму. Книгу раскупят, а то, что пешку-автора читатели попросту сожрут за такие тексты - это мало кого волновало.
|
|
|
Anna de Montauban
|
| Роза в саду камней
|
Сообщение: 164
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 25.09.08 13:26. Заголовок: Джоанна пишет: Ну, ..
Джоанна пишет: цитата: | Ну, тогда и АСТ в ту же копилку, с их сокращенными пересказами классических произведений, в том числе и романов Дюма. |
| АСТ - в топку уже за то, КАК они издают книги!!! На газетной бумаге, с жуткими иллюстрациями... цитата: | Книгу раскупят, а то, что пешку-автора читатели попросту сожрут за такие тексты - это мало кого волновало. |
| А что раскупят - сомневаться вряд ли приходится. Я, например, хочу купить ЭТО просто для того, чтобы периодически перечитывать для сравнения с собственными фанфиками: а не начинаю ли я, не приведи Боже, писать как Марков?..
|
|
|
Лал
|
| |
Сообщение: 15
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 25.09.08 13:57. Заголовок: Anna de Montauban пи..
Anna de Montauban пишет: цитата: | Я, например, хочу купить ЭТО просто для того, чтобы периодически перечитывать для сравнения с собственными фанфиками: а не начинаю ли я, не приведи Боже, писать как Марков?.. |
| Для ванно-туалетных комнат )) Посидеть, почитать, похихикать.
|
|
|
|
Джулия
|
| |
Сообщение: 877
Репутация:
33
|
|
Отправлено: 25.09.08 16:10. Заголовок: Обещала про Атоса, н..
Обещала про Атоса, но получилось про Портоса и Арамиса. Диалог в пещере Локмариа. - Послушайте, Арамис, что от нас хотят эти люди? - тихо спросил барон, словно они сидели за бутылкой бургундского. - Убить. - За что? - За то, что я - ваннский епископ, а вы - барон дю Валлон. - Это веские причины. Но, клянусь честью госпожи Кокнар, я им ничего дурного не сделал, а их тридцать человек. Может быть, вы мне что-то недоговариваете? - Очевидно, им нужен аббат д`Эрбле. - Вы хотели сказать: не нужен? - Да. А вас, дорогой Портос, хотят убрать заодно с ним. - Заодно! - Тише! - Тысяча чертей!
|
|
|
Джулия
|
| |
Сообщение: 878
Репутация:
33
|
|
Отправлено: 25.09.08 16:53. Заголовок: А вот и про смерть А..
А вот и про смерть Атоса. Отрывок из двух глав. Одна - там, где деревья гнулись. Другой - из главы, где умирают все мушкетеры. Сразу говорю: военные упоминаются в связи с гибелью д`Артаньяна. - Слабость? Неужели? - Атос вышел в залу. - Не хитрите, отец, - Рауль двигался за ним. - Ведь вы добрый христианин? - он сделал ударение на предпоследнем слове. - Полагаю. - Вы бы стали накладывать на себя руки? - Никогда. - Так вот... То, что вы делаете, - самоубийство. - Смертный грех? - Атос остановился и пристально посмотрел на своего сына. - В наше время, дорогой Рауль, жить по законам чести равносильно самоубийству. Вы не считаете это смертным грехом? - Нет. - Я не прошел еще весь свой путь, и честь мне велит пройти его до конца. Это маленькая прогулка, на которую я приглашаю вас. А дальше вы пойдете один, - Атос пошел дальше. - После получения письма вы не желаете жить! Вы хотите смерти, и в этом ваша болезнь! - в отчаянии воскликнул Рауль. - Я живу, Рауль. И жив только потому, что живы мои друзья. Но в лампе заканчивается масло и... не стоит подливать, - отец и сын вышли из дома и направились в сторону парка. - Последнее время, несмотря на краткие встречи с друзьями и их письма, каждый из нас идет своей дорогой, и я чувствую, что мы расстались, расстались навсегда. Мне это больно, и я жду. Слушаю память и небо. И никогда цветы не доставляли мне столько радости. Я жду: кто призовет меня? Бог или друзья? Час близок, друзья в опасности, и я не в силах им помочь. - Откуда вы знаете, что они в опасности? - Доктор сказал. - Доктор? - Его имя - Время. Вы идете? Рауль шел за чуть сгорбленным отцом. ...Ливень ударил в лица военных. И никто из них не расслышал в порывах ветра, как там, в хвосте бури, зацепившей поместье графа де Ла Фера, шли по парку два человека. Отец и сын. - Смотрите, как ветер срывает листья, - произнес Атос и рухнул на руки Рауля, словно из него вмиг вылетела душа. Ветер заглушал плач Рауля и уносил души мушкетеров в далекое неведомое плавание. Все, можно плакать.
|
|
|
Леди Лора
|
| Рейнская сказочница
|
Сообщение: 643
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 25.09.08 16:56. Заголовок: Умереть-не встать! С..
Умереть-не встать! Слов нет!
|
|
|
Arabella
|
| |
Сообщение: 114
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 25.09.08 16:58. Заголовок: Джулия пишет: в пор..
Джулия пишет: цитата: | в порывах ветра, как там, в хвосте бури, зацепившей поместье графа де Ла Фера |
| Ох уж этот хвост! Он несколько раз встречается. А бедного графа... во всех формах: "Ла Фера", "Ла Феру", "Ла Фером" Остальное даже не комментирую, и так все понятно
|
|
|
Джулия
|
| |
Сообщение: 880
Репутация:
33
|
|
Отправлено: 25.09.08 17:03. Заголовок: Arabella пишет: Ох ..
Arabella пишет: цитата: | Ох уж этот хвост! Он несколько раз встречается. |
| *тоном лектора советских времен* Буря, ветер - излюбленный романтический образ, лейтмотив неожиданных перемен, обстоятельств, которые оказываются сильнее героя... *мычит себе под нос "Шумел камыш, деревья гнулись*
|
|
|
Леди Лора
|
| Рейнская сказочница
|
Сообщение: 644
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 25.09.08 17:11. Заголовок: Джулия пишет: Буря,..
Джулия пишет: цитата: | Буря, ветер - излюбленный романтический образ, лейтмотив неожиданных перемен, обстоятельств, которые оказываются сильнее героя... |
| *Тоном занудного критика* Ох уж эти излюбленные образы! Заездили их молодые авторы! Да так, что уж и читать сил никаких нет!
|
|
|
Anna de Montauban
|
| Роза в саду камней
|
Сообщение: 166
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 25.09.08 20:22. Заголовок: Джулия пишет: ...Ли..
Джулия пишет: цитата: | ...Ливень ударил в лица военных. И никто из них не расслышал в порывах ветра, как там, в хвосте бури, зацепившей поместье графа де Ла Фера, шли по парку два человека. Отец и сын. - Смотрите, как ветер срывает листья, - произнес Атос и рухнул на руки Рауля, словно из него вмиг вылетела душа. Ветер заглушал плач Рауля и уносил души мушкетеров в далекое неведомое плавание. Все, можно плакать. |
| Плачу. Да что там - рыдаю! От смеха!
|
|
|
Джоанна
|
| |
Сообщение: 385
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 25.09.08 21:55. Заголовок: Буря пробегала, хвос..
Буря пробегала, хвостиком махнула...
|
|
|
Anna de Montauban
|
| Роза в саду камней
|
Сообщение: 167
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 25.09.08 22:06. Заголовок: ...Мушкетеры упали и..
...Мушкетеры упали и разбились. Роман абсурда писать можно :)))
|
|
|
Ответов - 454
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
All
[только новые]
|
|