On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Джулия



Сообщение: 851
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 10:42. Заголовок: Сокровища кардинала Мазарини. Обсуждение книги Антона Маркова


НЕОБХОДИМОЕ ПОЯСНЕНИЕ

Ну вот, мои цепкие ручки добрались до произведения г-на Маркова.
Я не пожалела денег и купила книгу, о которой давно слышала.
Года четыре тому назад благодаря любезности Treville целая группа мушкетероманов имела возможность ознакомиться со сценарием очередной, финальной части саги о мушкетерах. Тогда сама мысль о возможности воплотить сценарий на экране вызывала улыбку. Да, хотелось. Но все мы люди взрослые и понимаем, что кино просто так не снимается. Нужны огромные деньги.
Честно говорю – в сценарии не было и половины того, что я теперь нашла в книге. Был сценарий как сценарий – это вообще жанр крайне специфический.
Когда начались съемки фильма, лично мне стало как-то не по себе. Но я надеялась.
Надеюсь и до сих пор, несмотря на то, что шедевр г-на Маркова уже прочитан весьма внимательно. Ибо фильм и книга, как известно, часто никак не стыкуются.
Из всех известных мне попыток написать книгу по сценарию удачной нельзя признать ни одну. По сценарию может выйти весьма приличная компьютерная игра. Но книга – нет.
Если честно, мне искренне жаль бедного Антона Маркова, милого мальчика, который теперь будет козлом отпущения. Ибо ему вообще не стоило связываться с уважаемым режиссером Г.Э. Юнгвальд-Хилькевичем.
Конечно, автор книги «Сокровища кардинала Мазарини» А. Марков и идейный вдохновитель проекта в целом Г.Э. Юнгвальд-Хилькевич сразу оговорились: да, господа, вы имеете дело с нашим замыслом. Дюма здесь ни при чем.
Ну, раз авторский замысел по мотивам Дюма – мы получили экранизированный фанфик.
Экранизацию обсуждать пока нечего, ее никто не видел.
А книга – вот она. Раз она издана – мы имеем полное право ее обсуждать.
Что отметила я?
Задумок, примерно равных по масштабу той, что воплотил Антон Марков, у каждого из нас рождается по сотне в день. Но, к счастью для человечества, большинство этих задумок умирает тут же – под тихое и слегка удивленное хихиканье аффтара: «Не, ну как моя умная голова могла выдумать такую муть/дурь/нелепицу?!».
Задумка этого уровня, воплотившаяся в текст и показанная паре самых близких друзей, обычно тоже долго не живет. Во время разбора накопившихся бумажных завалов каждый из нас хотя бы раз в жизни отправлял свое творение в ведро для мусора. Поорвав на мелкие клочки. Потому как – стыдно.
Хорошо. Допустим, вы работали на заказ, сделали то, о чем вас попросили (наспех!) и согласились поставить свое имя на обложке. Заказчик шесть месяцев или около того трепал вам нервы и требовал максимального соответствия литературного текста и сценария, издательство требовало выдерживать сроки, вы были ограничены ЧУЖОЙ волей. Ваши творческие крылья были подрезаны до основания. Вы даже могли с самого начала осознавать, что ваша левая пятка выдала очевидную халтуру. За которую получит от читателей не только она, но и все тело, включая голову.
Но издать книгу, в которой 447 страниц, БЕЗ ЛИТЕРАТУРНОЙ РЕДАКТУРЫ?!
Ребята, да я сама нынче утром обалдела! Три раза проглядывала чуть не под лупой выходные данные - вдруг понапрасну обижу людей?
Выпускающий редактор. Художественный редактор. Технолог. Операторы компьютерной верстки. Корректоры. И ВСЕ!!! Результаты труда всех людей, чьи специальности я только что перечислила, очевиден. Но корректура – это совершенно иной процесс.
Литературного редактора нет!
И пометки «Книга издана в авторской редакции» тоже нет!
Осознав это, я уже не удивляюсь тому, что творится внутри.
Что там?
Море ляпов чисто стилистических, которые вызывают здоровый смех даже у тех, кто Дюма не любит.
Разваливающийся на куски сюжет.
Персонажи, которые похожи на картонных кукол и к Дюма не имеют никакого отношения, кроме имен.
Достаточное количество глупых пафосных кусков.
Несколько интересных идей, которые напрочь убиты авторским воплощением.
Штампованные фразы и суждения.
Знаете, я почувствовала невольную гордость за тех авторов, которые выставляют свои фики здесь. Девчонки, мы – гениальные. Без шуток. Ибо если «Вагриус», солидное издательство с именем, принял в печать творение Маркова, то мы имеем полное право открывать дверь в издательства пинком.
Для того, чтобы вы поняли, о чем я, рискну нарушить закон об авторских и смежных правах и выложить на форум ДЛЯ НЕКОММЕРЧЕСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ первую главу. Хотя бы несколько отрывков. Остальные «перлы» уйдут в тему про нелепости в фанфиках.
Читайте.
Те, у кого есть весь текст книги, или те, кто хотя бы видел ее – добро пожаловать в эту тему для обсуждения.


Спасибо: 4 
Профиль
Ответов - 454 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]


Sfortuna
здешний домовенок




Сообщение: 104
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 22:18. Заголовок: Джулия пишет: с цеп..


Джулия пишет:

 цитата:
с цепкими финансовыми, а потому всегда грустными глазами.


Это как в мультиках про Скруджа -с долларами вместо зрачков?:)
Джулия пишет:

 цитата:
Конечно, кардинальская шапка была недостижима


Кто бы сомневался:)))))))))))))))))
Хотя....можно было стырить у Мазарини и примерить.
Джулия пишет:

 цитата:
пост министра финансов занимал непотопляемый богач Фуке.


Ну зачем же сразу топить, можно ведь по-хорошему...
Джулия пишет:

 цитата:
Финансист овладел великим искусством доноса. Конечно, доносы существовали и ранее, но таких тонких, богоугодных, верноподданических, заслуживающих немедленного рассмотрения безымянных посланий никто прежде не сочинял


*утирая скупую слезу* Какой талант пропадает! Индивидуальный стиль сочинения доносов...
Джулия пишет:

 цитата:
В результате под шквалом доносов Фуке пал. Точнее сел.


Еще один мой фаворит среди перлов:)))))))))))))))))))
Джулия пишет:

 цитата:
Они возмущали, будоражили воображение и возмущали сухую душу финансиста.


Сначала возмущали, потом будоражили, потом снова возмущали:)))Опасаюсь представить, что именно в счетах может будоражить воображение:)))
Джулия пишет:

 цитата:
Кольбер хлынул в образовавшуюся пустоту


"Я водяной, я водяной, никто не водится со мной/ Внутри меня водица. Ну что с таким водиться?"(с)
Джулия пишет:

 цитата:
его растерянное величество


Хорошее титулование:)))

Я под столом. :))))))

Спасибо: 2 
Профиль
Джулия



Сообщение: 873
Репутация: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 08:16. Заголовок: За то время, которое..


За то время, которое мушкетеры провели уже на том свете, если, конечно, это можно назвать временем, они свыклись со своим новым положением и даже создали некое подобие небесного быта.
Поначалу друзья развлекались тем, что смотрели на землю, раздвигая облака света под собой. Но грешная земля становилась все дальше и дальше, и мушкетерам было уже трудно разглядеть те милые подробности, которые сопровождали их всю жизнь. Они пытались приблизиться к земле, но чья-то сила не давала им это осуществить.
Порой они следили за яркой звездой, которая двигалась сквозь прорези света над их душами. По ее движению Атос научился вычислять утро и вечер, и распорядок дня привел друзей в спокойствие. Всех, за исключением д`Артаньяна.
Ему не нравилось это заточение, он представлял загробную жизнь совсем иначе. Д`Артаньян прекрасно понимал, что такому неистовому воину, как он, не найдется места в раю. Его душа была готова к жару, крикам и мукам ада, но к бездействию - никогда. И теперь гасконец, измучась от гнетущего заточения, нетерпеливо разгуливал по небесам в разные стороны и все время возвращался в то же место, откуда и начинал свою прогулку. Всюду сиял свет и нигде не было выхода.
- Что вы ищете, д`Артаньян? - как-то поинтересовался у него Атос.
- Я ищу выход. Я хочу встретить здесь кого-нибудь, кроме нас.
- Здесь все - выход, - заметил граф де Ла Фер. - Но если небесам угодно, чтобы мы оставались в уединении, то не надо их торопить.
В это время удивленный Портос стоял в стороне и держал на вертеле большую только что зажаренную телячью ногу.
- Мне здесь начинает нравиться, - воскликнул барон и с наслаждением принялся есть.
- Откуда вы это взяли, Портос? - тут же подлетел к нему д`Артаньян, чувствуя, что в этой трапезе кроется разгадка его поисков.
- Я и сам не понимаю, - ответил Портос в промежутках душевного насыщения. - Мне захотелось поесть, и нога тут же оказалась в руках. И, как видите, это очень вкусно. Правда, духовная пища на редкость солоновата!
- Это неудивительно, дорогой друг, - приблизился к нему Арамис. - Небеса пропитаны слезами. Что вы по этому поводу думаете, граф? - обратился он к Атосу.
- То, что нашему милому Портосу исполнили самое заветное желание, - спокойно ответил тот. - Из этого следует, что здешний свет весьма чуток к молитве, что, впрочем, неудивительно. И достаточно представить свою сокровенную мечту, которая, конечно, не должна выходить за пределы разума и этого света, как она осуществляется.

Спасибо: 0 
Профиль
Лал



Сообщение: 9
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 09:42. Заголовок: Джулия пишет: Порой..


Джулия пишет:

 цитата:
Порой они следили за яркой звездой, которая двигалась сквозь прорези света над их душами.


Прорехи бытия? ))))

Джулия пишет:

 цитата:
нетерпеливо разгуливал по небесам в разные стороны и все время возвращался в то же место, откуда и начинал свою прогулку.


За сколько там дней вокруг света, Паспарту?

Все. Позитив получен, упорхнула работать. Доброе там, светлое нести людям )))) Джулия, огромное вам спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Лора
Рейнская сказочница




Сообщение: 635
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 12:28. Заголовок: Нда... действительно..


Нда... действительно высокие отношения царят на небесах!

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 135
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 13:01. Заголовок: Джулия пишет: - Это..


Джулия пишет:

 цитата:
- Это становится доброй традицией, - де Круаль улыбнулась сталью Марса и ухмыльнулась Венерой и вышла.


Вот это сказано так сказано!:)))


 цитата:
И достаточно представить свою сокровенную мечту, которая, конечно, не должна выходить за пределы разума и этого света, как она осуществляется.


"Пределы разума и этого света", хм...

Прямо сразу захотелось купить книжку :)))

Спасибо: 0 
Профиль
Лейтенант Чижик



Сообщение: 274
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 23:50. Заголовок: Леди Лора пишет: А ч..


Леди Лора пишет:
 цитата:
А что в ней было такого... чуткого? Мне в голову почему-то сплошная пошлятина лезет...

Устыдитесь - там всё было очень трогательно. Раулька за папу беспокоился и всю ночь прислушивался, что у того в комнате делается.
Anna de Montauban пишет:
 цитата:
C частями тела у Маркова вообще что-то странное

Если кто-нибудь выложит недостающий кусок из главы про смерть Атоса, то ты сможешь убедиться, что у него вообще большие проблемы с анатомией...
Лал пишет:
 цитата:
Хотя, судя по тому, что на себя надевал Атос, нам грозит увидеть батальное полотно. Болезни?

Не грозит. Вот если бы он собирался сражаться с болезнью - тогда да...

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 150
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 23:53. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..


Лейтенант Чижик пишет:

 цитата:
Если кто-нибудь выложит недостающий кусок из главы про смерть Атоса, то ты сможешь убедиться, что у него вообще большие проблемы с анатомией...


Теперь пошлятина полезла в голову и мне...


 цитата:
Не грозит. Вот если бы он собирался сражаться с болезнью - тогда да...


И немедленно представила себе картину...
Смерть с косой и Атос со шпагой - кто кого? Ставлю на графа де Ла Фер!

Спасибо: 0 
Профиль
Райме



Сообщение: 9
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:21. Заголовок: Как оно... феерично...


Как оно... феерично... %))) но почему-то преследует впечатление, что аффтару лет пятнадцать, не больше.

мушкетерам было уже трудно разглядеть те милые подробности, которые сопровождали их всю жизнь.

Какие-то слегка пошлые ассоциации возникают... с милыми подробностями...

- Что вы ищете, д`Артаньян? - как-то поинтересовался у него Атос.
- Я ищу выход.


А через вход он выйти не пробовал? "Гестаповцы перекрыли все выходы, но Штирлиц ушёл через вход..."©

Портос в промежутках душевного насыщения.

Какая, однако, прожорливая душа...

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 151
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:24. Заголовок: Райме пишет: Как он..


Райме пишет:

 цитата:
Как оно... феерично... %))) но почему-то преследует впечатление, что аффтару лет пятнадцать, не больше.


Почему "почему-то"? Вполне понятно, почему. Потому что пишет, как пятнадцатилетний...

И что-то всех рано или поздно пробивает на пошлые ассоциации

Спасибо: 0 
Профиль
Райме



Сообщение: 10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:26. Заголовок: Anna de Montauban пи..


Anna de Montauban пишет:

 цитата:
И что-то всех рано или поздно пробивает на пошлые ассоциации



Видимо, это защитная реакция на кучу когнитивных диссонансов :)

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 152
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:30. Заголовок: Райме, ты, наверное,..


Райме, ты, наверное, прав!

А финансовые глаза Кольбера - это отдельная песня :) Мне почему-то тут же вспомнилась белка Скрэт в раю, только вместо желудей и сердечек в глазах - по пистолю...

Спасибо: 0 
Профиль
Райме



Сообщение: 11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:31. Заголовок: Anna de Montauban ..


Anna de Montauban

Ну в древних диснеевских мультиках были же доллары в глазах :) вот и у Кольбера... эк его аффтар-то невзлюбил...

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 153
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:33. Заголовок: Райме, да, тут выше ..


Райме, да, тут выше упоминался Скрудж МакДак

Аффтар, кажется, невзлюбил вообще ВСЕХ... А особенно читателей!

Спасибо: 0 
Профиль
Райме



Сообщение: 12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:34. Заголовок: Anna de Montauban ..


Anna de Montauban

*пролистнул назад* А, да, точно, упоминался...

Может, аффтара надо вызвать на дуэль на боевых вениках?

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 154
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:39. Заголовок: Райме Вызвать, ага...


Райме

Вызвать, ага. Только не на вениках. Пусть аффтар вооружится своим творением, а мы возьмем по экземпляру "ТМ"...

Спасибо: 0 
Профиль
Райме



Сообщение: 13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:40. Заголовок: Anna de Montauban ..


Anna de Montauban

Тогда уже по собранию сочинений Дюма (можно вместе с Дюмасыном)...

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 155
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:42. Заголовок: Райме Ага, книжкам..


Райме

Ага, книжками закидаем!

"Какая нелепая смерть..." (с)

Спасибо: 0 
Профиль
Райме



Сообщение: 14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:47. Заголовок: Anna de Montauban ..


Anna de Montauban

У аффтара явно не найдётся СТОЛЬКО макулатуры, чтобы кидаться в ответ =)

Хотя ладно, к нему и так скоро явится Дюмапэр, которого задолбало ворочаться во гробе %)

Спасибо: 0 
Профиль
Anna de Montauban
Роза в саду камней




Сообщение: 156
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:51. Заголовок: Райме пишет: Хотя л..


Райме пишет:

 цитата:
Хотя ладно, к нему и так скоро явится Дюмапэр, которого задолбало ворочаться во гробе %)


*вспоминая обсуждения разных фильмов по Дюма*
Боюсь, он привычный :)))

Хотя книга Маркова вполне может оказаться последней каплей. В очередной раз изумляюсь тому, КАК вообще можно было такое издать. Сюжет дикий, от Дюма только имена героев, стиль ужасный...

И еще боюсь, что после премьеры фильма на сообщение, что ты любишь книги Дюма, тебе будут отвечать: "Как ты вообще можешь читать такую пакость? Нет, Дюма читал(а) в детстве, ничего не помню. Но я смотрел(а) фильм..."

Спасибо: 0 
Профиль
Райме



Сообщение: 15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 01:52. Заголовок: Anna de Montauban ..


Anna de Montauban

Я хочу посмотреть на издательство, которое ЭТО выпустило в свет...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 454 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет