Отправлено: 22.09.10 13:48. Заголовок: Говорим о персонажах: Арамис

Говорим о персонажах: Арамис

 Отправлено: 08.11.10 12:29. Заголовок: письмо

Шевретта сама делала все чтоб свести Анну с Бэком. И не раз это проделала.

 Отправлено: 08.11.10 13:51. Заголовок: Ну уж не раз! В Амье..

Ну уж не раз! В Амьене только, да и то безрезультатно.

 Отправлено: 08.11.10 13:53. Заголовок: Арамис

А подвески. Он же не за ними шел -а на свидание.

 Отправлено: 08.11.10 16:45. Заголовок: Atenae пишет: То ес..

Atenae пишет:

цитата:

То есть, Вы предполагаете, что Шевретта намеренно создала ситуацию, чтобы Бэк остался с королевой наедине и имел шанс с ней... чего он там хотел? А Анна сама сломала ей обедню? Так, но зачем тогда сам Пютанж Арамиса бы приглашал? Он был замешан в махинации?

Я не предполагаю. Так оно все и было, о чем гласят исторические документы. И прояви герцог чуть больше такта и терпения - он, возможно, и получил бы ее величество в любовницы. Но герцог был слишком нетерпелив, Анна испугалась и закричала.
Пютанж был посвящен в некоторые подробности, но, скорее всего, даже не мог предположить, что герцог поведет себя как пьяный солдат на привале с маркитанткой.
Арамис не знал НИЧЕГО. Повторяюсь: его интересовала не королева, а возможность сказать несколько слов даме сердца. Он еще ей никто - иначе бы она его сама провела в сады. Мари и в "ТМ" ничего Арамису не рассказывает: из текста ясно видно, что молодой человек не в курсе, ради чего возлюбленная примчалась в Париж.

 Отправлено: 09.11.10 04:51. Заголовок: Ну, в общем, предмет..

Ну, в общем, предмет для нового сюжета, а?

 Отправлено: 09.11.10 10:22. Заголовок: *шепотом* Не бегите ..

*шепотом*
Не бегите впереди паровоза - всему свое время.
Вот, кстати, тема для фантазий: где и при каких обстоятельствах могли познакомиться обычный семинарист и блистательная герцогиня?

 Отправлено: 09.11.10 10:40. Заголовок: Ну, блистательная ге..

Ну, блистательная герцогиня красивого мальчика могла склеить даже в церкви - такая дама была.
Кстати, не знаю, где вопросить: читали Радзинского "Железная Маска и граф Сен-Жермен"? Там он Шевретте много страниц посвятил. Хотя пока не знаю, как к книге в целом относиться. Они-с драматург, с фактами обращаются вольно-с!

 Отправлено: 09.11.10 10:46. Заголовок: Арамис

Давид с Дюмании купил. И я бегло просмотрела. Железную маску. Давид сказал что денег жалко потому как муть чудовищная. И то что пишут на форумах -несравненно лучше и ближе к историии. И что он 3 года в Париже делал если гадость написал? Лучше почитать Петра Стегния Прощайте м-м Корф. О Туанетте и последних днях Бурбонов.

 Отправлено: 09.11.10 22:34. Заголовок: Джулия пишет: И про..

Джулия пишет:

цитата:

И прояви герцог чуть больше такта и терпения - он, возможно, и получил бы ее величество в любовницы. Но герцог был слишком нетерпелив, Анна испугалась и закричала.

Анна сама признавалась м-м де Моттвиль, что ей от герцога Бекингема нужно было только одно - куртуазная беседа. Что бы герцог ни делал, как бы он за ней ни ухаживал, - она бы никогда не согласилась стать его любовницей, как и никого другого, - не позволяли ни воспитание, ни жизненные принципы. Плюс ко всему полное отсутствие физической возможности когда-либо остаться наедине с мужчиной. Это если говорить об истории. Анна в плоскости романа - несколько иное.
Мотивы Шевретты в этом деле понятны. В первую очередь это месть королю за давнишнее несогласие сделать ее своей любовницей и за то, как он не по-джентельменски поступил с ней после смерти Люиня. Плюс безумная идея государственного переворота, в котором Бекингем должен был сыграть не последнюю роль.

 Отправлено: 10.11.10 10:08. Заголовок: Prince Noir, я напис..

Prince Noir, я написала не про историческую правду, а про версию, которую использовал Дюма. Понятно, что в реальности Анна не осмелилась бы на супружескую измену. А вот мотивы Шевретты, кажется, совпадают и в романе, и в реальности.
Возвращаясь к теме топика: если поначалу Мари не посвящает Арамиса в свои политические дела или лишь обозначает его участие в какой-то интриге (это видно из текста романа), то когда у них возникают общие политические интересы? И можно ли связать таинственное исчезновение Арамиса в стенах монастыря участием в какой-либо интриге? В книге Николая Харина так все и есть: Арамис уходит в монастырь (в Нанси, в Лотарингии) потому, что иначе ему грозит тюремное заключение за исполнение роли курьера между испанцами и Шевреттой.

 Отправлено: 10.11.10 20:45. Заголовок: Джулия пишет: я на..

Джулия пишет:

цитата:

я написала не про историческую правду, а про версию, которую использовал Дюма. Понятно, что в реальности Анна не осмелилась бы на супружескую измену.

Я тоже имела в виду роман, а не историческую действительность. Анна и в романе никогда не пошла бы на измену, она об этом заявляет прямо, и никакие доводы Бекингема не могут ее склонить к адюльтеру.


Джулия пишет:

цитата:

В книге Николая Харина так все и есть: Арамис уходит в монастырь (в Нанси, в Лотарингии) потому, что иначе ему грозит тюремное заключение за исполнение роли курьера между испанцами и Шевреттой.

Мне думается, он вполне мог участвовать в заговоре Савойи, Испании и Лотарингии на стороне Шевретты. К тому же она в то время тоже находилась в Нанси, где у нее был роман с Карлом IV.

 Отправлено: 11.11.10 10:09. Заголовок: Дюма дает нам в текс..

Дюма дает нам в тексте указание на время, когда аббат всерьез стал заниматься политическими делами: д`Артаньян в "Виконте" думает о " поразительном гении Арамиса, гении хитрости и интриги, воспитанном Фрондой и гражданской войной". Значит, не раньше? До этого - только за компанию с кем-то?

 Отправлено: 11.11.10 10:34. Заголовок: Арамис

Ну -это как еще посмотреть. Гасконец знал о его делах с Фронды. А вот что было до того мог знать Атос.

 Отправлено: 11.11.10 17:02. Заголовок: Вдруг вспомнила репл..

Вдруг вспомнила реплику Шевретты "Если бы вы знали, сколько раз Арамис выходил из тюрьмы!".
Думаете, попадал туда именно из-за политических дел?

 Отправлено: 11.11.10 21:00. Заголовок: Джулия пишет: "..

Джулия пишет:

цитата:

"Если бы вы знали, сколько раз Арамис выходил из тюрьмы!".

Мне почему-то всегда казалось, что Шеврез имеет в виду то, сколько раз Арамис избегал тюремного заключения, то, что ему всегда удавалось выкручиваться. Даже в ДЛС - все умудрились "посидеть в Рюэе" кроме господина аббата.

 Отправлено: 11.11.10 21:51. Заголовок: Арамис

В оригинале прямо написано-Сколько раз Арамис выходил из тюрьмы!

 Отправлено: 01.12.10 15:37. Заголовок: Арамис

Судя по тому что Арамис говорил дАртаньяну о Шевретте , последний раз они встречались после смерти Людовика. Получается что следующая встреча-у Скаррона была неожиданна для обоих. А судя по небрежности с какой Арамис рассказал гасконцу о приключении герцогини с каким-то священником он узнал об этой истории от нее самой.

 Отправлено: 02.12.10 17:09. Заголовок: Можно вывести достат..

Можно вывести достаточно точную дату, когда Арамис последний раз видел герцогиню перед встречей у Скаррона: 1643 год, лето. Герцогиня вернулась в Париж в июне, а в сентябре была уже вновь выслана из страны.
Полагаю, у Арамиса были причины не искать встречи с бывшей возлюбленной...

 Отправлено: 10.12.10 15:07. Заголовок: Вот что меня удивляе..

Вот что меня удивляет во взрослом и разумном мужчине.

цитата:

Однако в этом существенном пункте Арамис оказался очень упрямым. Он во что бы то ни стало хотел сохранить свою чудесную шевелюру, о которойтак заботился.

Неужели Арамис настолько помешан на достоинствах собственной внешности, чтобы не понимать, насколько он рискует? Его сразу зачислят в роялисты. Он ставит под удар всех друзей, выполнение плана спасения короля!

 Отправлено: 10.12.10 15:10. Заголовок: Арамис

Нет просто увидеть себя круглоголовым-это выше его сил. И потом- Что скажет герцогиня де Лонгвиль,увидев его без роскошных локонов.?