On-line: Luisante, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 11:20. Заголовок: Что такое фанфикшен и с чем его едят


Собиралась сочинять подобный обзор сама, но нашла на просторах сети уже написанное другими людьми. В принципе, все ясно и понятно.

Утащено ОТСЮДА: http://www.remylebeau.narod.ru/fanfictioneat.htm

Слегка подкорректировано под тему нашего форума. :)
Рейтинги пока на этом форуме не в ходу, но пока читала - сама разобралась, что к чему. :) Интересно.

Как известно, добрая половина содержимого сети Интернет предназначена исключительно для удовольствия фанов всевозможных музыкантов/артистов/фильмов/книг/мультфильмов/etc. (для удобства и краткости в дальнейшем все вышеперечисленное будет именоваться «объект»). Каждый уважающий себя объект, получив минимальную известность, немедленно заводит себе официальный сайт, где выкладывается свежайшая информация о нем, а также те продукты его творчества/фрагменты его самого, которыми он готов поделиться с фанами безвозмездно, то есть даром.

НО! Какой настоящий фан удовольствуется этими крохами с барского стола? Тем более что информация чаще всего подбирается исключительно такая, которая нравится объекту, а не фанам (ничего желтопрессного, вы что! Ну разве что совсем капельку, для поддержания имиджа). И тогда наиболее жаждущим знания всего об их объекте фанам приходится подсуетиться. Так возникают фанатские сайты, которые, надо отметить, по качеству и количеству часто превосходят официальные.

Разумеется, сначала фаны занимаются лихорадочным сбором крупиц инфо со всего света, их упорядочиванием и обсуждением. Но рано или поздно народу наскучивает роль безвестного почитателя. Народ, хотя и бессознательно, но хочет славы, пусть даже в узком кругу поклонников того же объекта. Потребительная энергия переходит в креативную, и на сайте открывается раздел народного творчества. (Примечание: подобное происходило и раньше, но появление Инета позволяет каждому не только сотворить что-либо, но и продемонстрировать это максимально большему числу людей, поэтому именно теперь народное творчество расцвело буйным цветом.)

Народное творчество делится на несколько направлений, среди которых выделяются два самых мощных: фанарт и фанфикшн. (Еще народ музицирует, клипует и чего только не изобретает…) Фанарт - это изображение объекта во всех ракурсах и позах и в разнообразном антураже, вещь достаточно наглядная, поэтому ее мы пока отложим в сторону и займемся тем, чему и посвящена, собственно, эта статья - фанфикшном, или (с поправкой на особенности русского произношения и грамматики) фанфиками, а еще короче - фиками.

Само слово fanfiction, от которого произошел русский термин, как и почти все термины в сети, английское и дословно переводится как «фанатская выдумка» (или, как его перевели на одном горячо мною любимом сайте, «фанатское чтиво»). Этим словом называют любой продукт литературного творчества фанов, посвященный объекту, от одностиший в стиле Вишневского до эпических произведений, которые при переводе в бумагу превзошли бы по объему полное собрание сочинений В.И.Ленина. Среди этого дела попадаются как откровенно графоманская и совершенно нечитабельная писанина, так и высокопрофессиональные вещи, которые, не будь действующие в них персонажи чьей-то собственностью, могли бы претендовать на роль настоящего бестселлера (или качественной пародии, что не менее почетно).

Фанфики можно, хотя и очень приблизительно, разделить на посвященные реальным личностям и всему остальному - фильмам, книгам и т.п. В фанфиках о реальных личностях чаще всего попадаются либо дифирамбы объекту, либо стеб над ним же. Честно признаюсь - к этой части фанфикшн-культуры я пока пристально не приглядывалась. Фанфиокв обо всем остальном, сотворенном кем-то о нас, материально не существующем и в суд на авторов за оскорбление подать не могущем, естественно, больше, поэтому с них и начнем.

О чем в них пишут? Сюжетов бесконечно много, но все-таки их можно сгруппировать в несколько типов (границы между которыми очень расплывчаты и условны). В первую очередь это продолжения. Перевернув последнюю страницу полюбившейся книги, глядя на титры любимого фильма, каждый из нас поневоле начинает воображать, что могло бы произойти с героями дальше. Фаны делают это в десять раз активнее и к тому же записывают вообразившееся. Судя по всему, это самая древняя разновидность фанфика, существовавшая еще до появления Интернета. Яркий и в буквальном смысле классический пример - «Скарлетт» Александры Рипли, типичный фанфик-продолжение «Унесенных ветром» Маргарет Митчелл.

Фаны сериалов вроде «Секретных материалов» или «Комиссара Рекса» пишут свои сюжеты для серий, что можно считать подгруппой предыдущего типа, а можно - отдельным типом.

Далее, встречаются «заполнения пробелов». Скажем, бродил герой пять лет в неведомых далях, а что с ним за это время произошло - не сказано. И цепкий ум фана начинает перебирать варианты… (В нашем случае милый папа Дюма позаботился о том, чтобы фанатским умам было, что поперебирать! Спасибо ему!)

Бывают также фанфики типа «Все было наоборот». В основном они пишутся по фэнтези, это всевозможные рассказы «с темной стороны». В нашем случае как не помянуть незабвенного Н.Бушкова с его "Д`Артаньян - гвардеец кардинала"?!

Но большую часть имеющихся в сети архивов (и по произведениям, и про реальных людей) составляют истории о любви. Поэтому, кстати, очень мало фанфиков по любовным романам (качественным, я не имею в виду бульварную дешевку) - там и своих чувствожеваний хватает. Зато какой фан откажется в сто десятый раз описать долгожданный первый поцелуй любимых героев! (Признавайтесь, кто не написал хотя бы десять строк на тему "Как Атос первый раз поцеловал Миледи"?!) Но если вы думаете, что поцелуями все ограничивается - вы очень ошибаетесь. Для того чтобы вы имели некоторое представление о том, что вас ждет, советую ознакомиться со следующей классификацией.

КЛАССИФИКАЦИЯ - ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ, ДАМЫ И ГОСПОДА. ИБО ВЫ НАВЕРНЯКА ШАСТАЕТЕ И ПО ДРУГИМ ФОРУМАМ. :)

Фанфики классифицируют по нескольким признакам, но в первую очередь обращают внимание на рейтинг по возрасту и сочетание персонажей.

Рейтинг по возрасту (rating) в русском варианте прост, как валенок, и знаком всем с раннего детства по афишам на кинотеатрах: «Детям до 18…». (Разумеется, ни на одном сайте не наблюдается толстой тетечки-контролера, которая, перегораживая собой проход, будет грозно вопрошать: «Сколько тебе лет, мальчик?» И разумеется, если при входе в раздел фанфиков написано: «Если тебе еще нет 18, тебе сюда. А если уже есть - то сюда» - как вы думаете, куда свернет любой нормальный человек, сколько бы лет ему не было?.. Правильно.)

За рубеж используется рейтинг по возрасту, взятый также из кинотеатров и представляющий собой более сложную, но стройную систему. В разных странах он различается. Я привожу вариант, используемый на сайте www.fanfiction.net:

G - General Audience - общее, то есть для всех. Ваши мамочки и папочки будут совершенно не против, если вы это прочитаете. Большинство фиков, которые выгружены (будут выгружены) на этом форуме - как раз из этой категории.

PG - Parental Guidance Suggested - рекомендуется читать с родителями, на случай, если детишки что-то не поймут или поймут не так, папа с мамой им должны объяснить. (Мы тут уже не в том возрасте, чтобы что-то не понимать, но вот лично я иногда действительно читаю маме отрывки из фиков или литературных игр. Мама в курсе моего увлечения, хотя не вполне его одобряет. Знаю еще парочку личностей, которые читают фики родителям. Ничего страшного, кстати!) В таких фанфиках могут подниматься немного недетские темы или быть очень легкие ругательства, но никаких сцен секса и никаких наркотиков, насилие и нагота по минимуму.

PG 13 - Parents Strongly Cautioned - «детям до 13…» Могут быть поцелуи и размытые намеки на что-то более… Также могут появляться наркотики, но нет сексуально ориентированной обнаженки, грубого или постоянного насилия. И (народ, веселитесь!) - разрешается 1 (один) раз употребить крепкое сексуально ориентированное матерное выражение!(Учимся ругаться на французском, немецком, английском и испанском. Все это - лютики по сравнению с нашим родным "великим и могучим". Когда мне потребовалось придумать крепкое ругательство, я так и не смогла этого сделать...)

R - Restricted-Under 17 requires accompanying parent or adult guardian - «детям до 17…». Мат, или насилие, или наркотики, или прозрачные намеки на секс, но не все сразу. Папочки и мамочки, прочитайте сначала, а потом скажите, можно мне это читать или нет!
Понятное дело, что мы летим мимо этой категории как фанера над Парижем. Или я не права? :)

NC-17 - No One 17 and Under Admitted - только для взрослых. Все то же, что и в R, но вместе, секс описывается подробно, и вообще - слабонервным лучше не читать. В этой категории вам также может встретиться пометка PWP (plot? What plot? или porno without plot) - значит, вас ждет секс в чистом виде, без претензий на сюжет и прочие ненужные мелочи. Если вы определили для себя, что ваше творение явно вписывается в данную категорию - отправляйте его в "Квартал Красных Фонарей". Для того он и создан.

Далее, фики делят по сочетанию персонажей (pairing) (относится к тем фанфикам, в которых фигурируют любовные и интимные взаимоотношения персонажей). Тут варианта всего два:

Het - гетеросексуальные. Встречается также сокращение m/f - male/female - мужчина/женщина). Объяснять что-то надо?

Slash, слэш, - гомосексуальные. M/m, f/f - мужчина/мужчина, женщина/женщина. Могут также называться «яой» (м/м) и «юри» (ж/ж) (анимешная терминология). Снова Бушкова вспомнили? Как мадам де Шеврез нежно любила королеву (за кадром) или Кэтти (в кадре)? Если у вас что-то подобное - выставляйте свое творение в "Квартал Красных Фонарей". Не смущайте добропорядочных граждан.

Откладываем по оси икс возрастной рейтинг, по оси игрек - сочетание персонажей (которое многие предпочитают называть на искалеченном английском «парингом») - и получаем практически полные сведения о том, что от данной фишки можно ожидать.
Для того чтобы избежать подобных неприятных мелочей и мелких неприятностей, существует, во-первых, конечно же, summary - краткое содержание, а также специальные пометки:

Warning - предупреждение. Если фик содержит упоминание о наркотиках, описание изнасилования, насилия (не обязательно сексуального) над детьми, садомазохизма (который, к слову, обозначается BDSM), перехлестывающей через край жестокости - все это не только отражается на рейтинге, но и выносится в предупреждение.

AU - alternate universe - альтернативная вселенная. Универсальная отмазка на случай несовпадения фактов в фике и оригинале: «Почему Атос мастерски стреляет из пневматической винтовки, а Портос укрепляет Форт Росс в Калифорнии».

Challenge - вызов. Захотелось кому-нибудь почитать фики с определенным сюжетом, хвать - а нет таких. Или есть, но мало. Можно, конечно, самому настругать, но кайф не тот. Тогда этот некто публикует в сети (на одном из соответствующих фанатских сайтов или на специальном challenge-сайте - есть и такие) объявление: «Хочу, чтобы Мордаунт оказался сыном Атоса и Миледи! И чтобы в детстве его воспитывал не протестантский пастор, а... ну, Кромвель! И чтобы его готовили к подвигам по методикам американского спецназа! Остальное - на ваше усмотрение!» Народ подхватывается и начинает строчить… (НАРОД! МНЕ ЛИЧНО НРАВИТСЯ ИДЕЯ!!! ЭТО НАМЁК...)

Fuh-Q-Fest - явление, напрямую связанное с предыдущим. В принципе, это как раз и есть те самые challenge-сайты, обычно изначально закрученные вокруг одного персонажа или сочетания персонажей. (Народ, идея нравится админу все больше и больше...).

Song fic - фик-песня. Фанфик, написанный вокруг текста какой-либо песни. Иногда песня только задает настроение, иногда - является основой сюжета.

POV - фанфик, написанный от первого лица.

Crossover - кроссовер - от англ. «перекресток». Смешение вселенных и персонажей разных произведений. У нас пример кроссвера уже есть: спасибо Леди Лоре. :) Надеюсь, и еще будет: сама этим балуюсь. :)

Mary Sue/Marty Stu - Мэри Сью/Марти Стью - автор придумывает персонажа - крутого мэна, рыцаря без страха и упрека - свое улучшенное alter ego, наделяет его умом, благородством, сверхспособностями и прочими высокими моральными и ценными боевыми качествами (девушки обычно приписывают красу неземную)... и забрасывает в некую вселенную - да хоть вот в наш нежно любимый XVII век. В этой Вселенной наш герой мигом выдвигается на ведущие позиции, все плохие парни от одного упоминания его имени страдают медвежьей болезнью, все хорошие прислушиваются к его мнению и с радостью встают под его чуткое руководство, бегая на посылках, мудрейшие смотрят в рот, лучшие девушки и парни (в зависимости от ориентации и половой принадлежности фанфикера) - трепетно падают в его объятия, самые недоступные с легкостью соблазняются... В итоге наш герой всех плохих рвет, всех хороших спасает и ведет народы к победе. Среднестатистическая Мэри Сью (или реже встречающийся Марти Стью) обладает неземной красотой, сногсшибательным обаянием, очаровательной скромностью, умом Альберта Эйнштейна и вообще просто кладезь достоинств. Или кладбище. Читатели таких Мэри Сью люто ненавидят. Но бывают и исключения…
В нашем случае делаем поправку: ВСЕ, ЧТО ПРИДУМАНО ДЮМА-ОТЦОМ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЭЛЕМЕНТАМИ МЭРИ-СЬЮ! Для примера привожу Арамиса. Красота неземная присутствует (большие глаза и длинные ресницы - это не я, не я придумала!!!). Умен, манеры прекрасные, дерется как дьявол, дамы по нему сохнут пачками, любую интригу вокруг него можно закрутить в три секунды... и все это придумано не злобными фанатами! И что мне, как фанфикшеру, прикажете делать? Залупить ему по смазливой морде вилкой? Я бы с радостью, да никак: у героя и в 55 лет личико вполне ничего. (С грустью во взоре уходит дырявить бедному аббату плечи и руки).

Angst - пометка означает, что в этом фике на долю персонажа выпали большие моральные страдания. (Графа!!! Графа сюда, и побольше!!! Неважно, какого из графов вы любите больше - Ла Фера, Монте-Кристо или Бюсси. Все хороши. :))

DeadFic - "В общем, все умерли" - фанфик, в котором один или несколько главных героев отдает богу душу (или не богу... кому как). ("Миледи и Мордаунт жили долго и счастливо. Пока не пришли злобные дядьки мушкетеры...")

OC - сокращение от Original Character - означает, что в фике в числе главных героев задействован персонаж, отсутствующий в оригинале и придуманный лично автором или кем-то из его окружения.

OOC - сокращение от Out of Character - характер персонажа ОЧЕНЬ отличается от оригинального. Например, ВАШ граф Монте-Кристо мирно высаживает тюльпаны в тюремном дворике или же начинает транжирить свои сокровища не на праведное дело мести, а на собственные удовольствия.

Другие отметки и термины:

Disclaimer - правовая оговорка. Поскольку обладание и использование объектов за кем-нибудь закреплено законом об авторском праве, копирайтом и т.п., то авторы фанфиков в предисловии обязательно отмечают, кому же все это принадлежит, во избежание.

Feedback/Review - отзыв. Фанфик-писатели - не Булгаковы, чтобы писать в стол, они жаждут признания и похвалы (хотя встречаются и экземпляры, не возражающие против конструктивной критики). Обычно авторы отмечают в начале фика, хотят ли они получить отзыв. Многие фанфик-архивы также предоставляют возможность анонимного отзыва или отзыва прямо на сайте.

Beta-reading, бета-чтение - между написанием фанфика и его публикацией авторы часто дают его почитать кому-нибудь на предмет выявления ошибок и ляпов и выяснения - можно ли это вообще читать. Соответственно, beta/бета - человек, который все это делает.

Sequel/Serial - предупреждает читателя о том, что у фика есть продолжение/начало или что он входит в какой-то цикл (или что ничего нет и никуда не входит).

Thanks и Dedication - благодарность и посвящение соответственно.

(Author’s) Note - «от автора», если вдруг автор имеет еще что-то сказать после всего вышеперечисленного.

Дополнение для нас с вами, весьма приятное: зачем писать только о любви, когда можно замутить чудненький экшен с приключениями? Благо, с такими героями легко пускаться в любую авантюру!

Ну, как вам все это, дамы и господа? Понравилось? Тогда быстренько-бегом-немедленно читать. Если у вас еще не появился писательский зуд в ладонях, готовьтесь - скоро появится. Ведь что обычно происходит с фаном-новичком, впервые столкнувшимся с явлением фанфикшн? Начинается все мило и непримечательно, часто даже на официальном сайте - некоторые объекты заводят у себя раздел фанфиков, но исключительно проходящих цензуру и устраивающих объект. Но рано или поздно фан, которому, как известно, всегда мало, в поисках свежего чтива натыкается на что-нибудь покруче, пугается, читает, хочет еще, ищет, находит, читает, переедает, хочет еще покруче, ищет, находит… И так - до бесконечности. В конце концов, количество переходит в качество, и фан обнаруживает себя перед монитором, на которым - девственная чистота нового документа Word, а в голове у него (у фана, не у монитора) роятся идеи…


Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Сообщение: 1745
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 11:49. Заголовок: Баксон пишет: автор..


Баксон пишет:

 цитата:
автор изначальной статьи - эквивалент "Атоса ИРЛ" в моей фандомной и в некотором роде реальной жизни, проживающая в Санкт-Петербурге


Баксон , переведите, пожалуйста. Кто "эквивалент Атоса"? И что есть "эквивалент Атоса"?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 236
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 11:50. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:
Баксон , переведите, пожалуйста. Кто "эквивалент Атоса"? И что есть "эквивалент Атоса"?


Старший ментор для молодой 17-летней девушки, конечно, не совсем из провинции, но наивной и неискушённой.

Владелец ныне почившего в бозе сайта remylebeau.narod.ru (ссылка на архивированную страницу выше). У меня достаточно широкий круг фандомных интересов, пусть уважаемые дамы и натыкают мне в мордочку, аки шкодливой кошке, за "еду из всех кормушек".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 237
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 12:02. Заголовок: И да, я не приемлю, ..


И да, я не приемлю, когда слэшерскими отношениями подменяют мужскую дружбу - будь то у Дюма или у "какого-нибудь" Хирохико Араки (при программном презрении авторов BD к манге, высказанном мсье Удерзо, мсье Араки всё же экспонировался аж в Лувре как яркий представитель жанра):)
Но и знакомства с жанром не отрицаю. Просто забавно было наткнуться тут на эту ссылку с сайта, где во время без крупных ресурсов-агрегаторов, то есть лихие нулевые, размещали в том числе "рейтинг".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1746
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 12:40. Заголовок: Баксон пишет: Старш..


Баксон пишет:

 цитата:
Старший ментор для молодой 17-летней девушки, конечно, не совсем из провинции, но наивной и неискушённой.


Вот эта мысль была неясна.
Баксон , у вас обычно нестандартные ассоциации понятные, лишь вам. По возможности учитывайте, что мы можем быть не в курсе вашего полного ассоциативного ряда.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 238
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 12:47. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:
Баксон , у вас обычно нестандартные ассоциации понятные, лишь вам. По возможности учитывайте, что мы можем быть не в курсе вашего полного ассоциативного ряда.


Сознаю, что имею такую проблему в общении:)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6174
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 13:12. Заголовок: Тема "старшего м..


Тема "старшего ментора" гуляет и поныне, но, практически всегда, плавно перетекает в " престарелого мужа". Наверное, молодым авторкам и авторессам (не могу не удержаться от этого новояза) не представляется возможным видеть иные отношения рядом с такой примечательной личностью, как Атос. При том 35-40 лет героя - уже глубокая для них старость.))
Баксон , автор Gannel между прочим отрицает всякое присутствие на Дюмании и Дюмасфере даже в качестве гостя, но не о ней речь.
Для меня неожиданно то, что вы писали о форумах, так как я получила полный доступ к компу (сын переехал), лишь в 2009 и, практически сразу, наткнулась на Дюманию, а затем и на Дюмасферу. А понятие "рейтинг" дошло до меня только с фильмом Жигунова. И, как для меня, нет ничего более абсурдного, чем это, узаконенное понятие. Это все равно, как не продавать сигареты или спиртное определенному возрасту. Кому надо, тот всегда заполучит запретное.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 239
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 15:02. Заголовок: stella пишет: Тема ..


stella пишет:

 цитата:
Тема "старшего ментора" гуляет и поныне, но, практически всегда, плавно перетекает в " престарелого мужа". Наверное, молодым авторкам и авторессам (не могу не удержаться от этого новояза) не представляется возможным видеть иные отношения рядом с такой примечательной личностью, как Атос. При том 35-40 лет героя - уже глубокая для них старость.))


Мне было 17. И кем мне должен был казаться старший товарищ 29 лет от роду?:)
Параллель я провожу в социализационном становлении, так как этот старший товарищ (точнее эта, это женщина) сделала для моей социализации довольно многое в реальной жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6175
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 15:29. Заголовок: Моей маме крупно пов..


Моей маме крупно повезло: у меня не было этой самой социализации и привычных сложностей подросткового возраста.)))) Весь запал ушел в Дюма, историю и "Комеди Франсэз".))) Мы с подругой тихо варились в своей каше, не бунтовали, ни требовали, никому не мешали, были сами по себе. И категорически не желали социализироваться в 20-м веке.)))
Но, самое интересное: для меня старым человек был после 50-60, человек 29-30 для меня был только взрослым: то есть, полностью разобравшимся со своими приоритетами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 241
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 15:44. Заголовок: Ладно, это оффтопик...


Ладно, это оффтопик.
Просто забавно было увидеть ссылку на знакомый (и в хорошем контексте) ресурс. И заставить Вас увериться в порочности цифрового поколения.

И Атоса "стариком" я не называла - как мне не казался стариком 32-летний преподаватель истории в старших классах гимназии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 03:05. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:
Баксон , у вас обычно нестандартные ассоциации понятные, лишь вам. По возможности учитывайте, что мы можем быть не в курсе вашего полного ассоциативного ряда.


Вступлюсь за Баксон: мне сразу стало ясно, что речь о наставнике.

stella пишет:

 цитата:
для меня старым человек был после 50-60, человек 29-30 для меня был только взрослым: то есть, полностью разобравшимся со своими приоритетами.


Вы, скорее, исключение, потому что подросткам - что нынешним, что более ранним - 30-летние действительно кажутся стариками.
Общаюсь немного с сегодняшней молодёжью и вспоминаю себя в 13-17 лет. Мне и моим сверстникам человек, не вступивший в "Клуб 27" (мы все тогда под влиянием рок-культуры были) и перешагнувший 30-летний рубеж, представлялся почтенным дедулей
Ну и как не вспомнить "престарелых полковников тридцати пяти лет" из "Чувства и чувствительности" Джейн Остин? Героине, рассуждающей так, шестнадцать )
Атоса я, к слову, стариком не считала. Было понятно, что он старше д'Артаньяна и остальных, но никак не старик.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6176
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 08:09. Заголовок: Armida, я тип внесоц..


Armida, я тип внесоциальный.))) ТО есть, меня сверстники, тусовки, богема и т. д. долго не привлекали: - быстро стало скучно. Одноклассники, за исключением двух -трех, вообще были каким-то фоном.
Когда я добралась до 25 лет, то с удивлением обнаружила, что это довольно много прожито, но на удивление мало сделано. И поняла, что понятие "старый" для меня определяется не возрастом, а пережитым и достигнутым.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 242
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 11:27. Заголовок: stella пишет: Armid..


stella пишет:

 цитата:
Armida, я тип внесоциальный.))) ТО есть, меня сверстники, тусовки, богема и т. д. долго не привлекали: - быстро стало скучно. Одноклассники, за исключением двух -трех, вообще были каким-то фоном.


Ну вот. А я до Алины была совсем не социализована в реальной жизни, и речь не о "тусовках и богеме", а в принципе о наличии друзей со схожими интересами. У ребёнка с высокофункциональным аутизмом и специфическим пакетом интересов было больше общих тем с преподавателем истории, чем со сверстниками.
А так - первая в жизни поездка в Питер, первый в жизни поход в суши-бар и тому подобное.

Поколению моей старшей тётушки или свекрови (людям 1950х годов рождения) было проще - ситуация "вообще нет друзей среди одноклассников, а в интернете видишь отдушину" старшему поколению непонятна и нарывается на осмеивание и пакет нравоучений, а также подозрения в "поиске престарелого мужа".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6178
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 11:46. Заголовок: Да, аутизм - это бол..


Да, аутизм - это более чем серьезная проблема. Знаю по внукам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 243
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 11:58. Заголовок: stella пишет: Да, а..


stella пишет:

 цитата:
Да, аутизм - это более чем серьезная проблема. Знаю по внукам.


Ну вот. Я высокофункциональная, но слишком "книжный ребёнок" (и мне "повезло" (или повезло), что в 2002 году появился доступ в Интернет и я смогла уйти с головой в сеть).
На свои с Алиной отношения я проецировала отношения Атоса и д'Артаньяна - не "материнская" фигура (в такой потребности не было), но старший (не "старый", но уже познавший жизнь, закончивший ВУЗ и т.п.) товарищ. И да, мне до сих пор проще общаться с людьми в интернете, чем в реальности - хотя и страха девиртуализации нет, за что спасибо Алине - наоборот, отношусь с любопытством, так как знаю, что человек, с которым я повстречаюсь, с вероятностью будет разделять мои интересы.

С мужем я тоже познакомилась в сети - на форуме любителей научной фантастики. Впервые встретились в реальности через 3 года после знакомства. Я тогда очень удивила родителей, так как они привыкли, что я замкнуто сижу за компом в кабинете... а тут ко мне приехал молодой человек из другого города и из другой республики (термин "страна" не употребляю в угоду консервативному поколению 50+).

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6179
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 12:04. Заголовок: Честно говоря, перво..


Честно говоря, первое, что я сделала, получив комп, это зашла в Интернет и набрала "Дюна". А потом уже был "Дюма".

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1252
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 12:14. Заголовок: Баксон пишет: У реб..


Баксон пишет:

 цитата:
У ребёнка с высокофункциональным аутизмом и специфическим пакетом интересов было больше общих тем с преподавателем истории, чем со сверстниками.

Оооо, жму руку. Скрытый текст


Тоже больше общалась со взрослыми) На вылазку куда-либо меня до сих пор сложно сагитировать)))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 244
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 12:16. Заголовок: Ну а меня удивила сс..


Ну а меня удивила ссылка на ресурс тут и я поняла, что мой путь с форумной ролевой игры в жанре "плаща и шпаги" на таковую по комиксам Марвел не был чем-то странным-ненормальным-показателем сетевой "всеядности из всех кормушек", и что пересечения между фандомами случаются:)

На Дюманию я попала... в 2006 или 2007 году. Археологию моего старого аккаунта я Вам, мадам Стелла, вроде как, и показывала:)

А пока - всем мирного неба:)

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 245
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 12:21. Заголовок: jude jude пишет: У ..


jude
Скрытый текст

Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1253
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 12:29. Заголовок: Баксон пишет: А пот..


Баксон пишет:
Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6180
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 12:32. Заголовок: Уход в виртуальный м..


Уход в виртуальный мир - это бегство от реального, но, честно говоря, это и спасение для многих и во многих обстоятельствах.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 146
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет