Отправлено: 23.01.08 16:47. Заголовок: Спорная тема

 Отправлено: 24.01.08 14:00. Заголовок: Леди Лора пишет: На..

Леди Лора пишет:

цитата:

Насчет короля не буду утверждать, а вот о Ришелье, я бы поспорила о слабости его здоровья. Учитывая, как кардинал носился по стране в горячке, переходил вместе с армией Альпы и столько лет жил не смотря на все лечение медиков, в том числе и несколько операций, не так уж он был хил, как пытаются представить)))

Это можно сказать о них обоих- поэтому их и называют "больные- труженики" :) При тех заболеваниях, которыми они страдали, они непостижимым образом находили в себе силы работать сутками на благо отечества и переносить невероятные физические неудобства :)

 Отправлено: 24.01.08 15:51. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

"нарыв внизу живота"- только в том документе, который говорит о том, что король не мог иметь детей.

Не-а, о деторождении речь не идет. Кстати, можете посмотреть у Кнехта, он об этом эпизоде пишет в биографии кардинала. И у Черкашина, кажется, тоже упоминалось.

 Отправлено: 24.01.08 15:53. Заголовок: Опять же, внутреннее..

Опять же, внутреннее кровотечение, да еще и абсцесс могли привести к заражению крови, а не к облегчению страданий

 Отправлено: 24.01.08 16:27. Заголовок: Абсцесс прорвался, и..

Абсцесс прорвался, и гной вместе с кровью вышел через задний проход,- поэтому король и выздоровел.
Леди Лора пишет:

цитата:

Не-а, о деторождении речь не идет. Кстати, можете посмотреть у Кнехта, он об этом эпизоде пишет в биографии кардинала. И у Черкашина, кажется, тоже упоминалось.

А насколько я помню, в этом документе речь идет именно о том, что после болезни в Лионе в 1630 году король потерял возможность иметь детей. Документ был составлен якобы на материалах вскрытия тела короля после смерти. Насколько я помню, у Черкасова и у Кнехта упоминается по поводу болезни короля только то, что у него был жар и лихорадка.

 Отправлено: 24.01.08 16:47. Заголовок: По-моему, не только...

По-моему, не только. Нужно будет уточнить...

 Отправлено: 24.01.08 17:49. Заголовок: Но, насколько я помн..

Но, насколько я помню, они ничего не писали касательно "нарыва внизу живота".

 Отправлено: 24.01.08 17:53. Заголовок: Уточню. Но по-моему,..

Уточню. Но по-моему, как раз там я и узрела...

 Отправлено: 24.01.08 18:03. Заголовок: Еще раз занудно уточ..

Еще раз занудно уточню, что в биографиях Людовика XIII говорится об абсцессе кишечника

 Отправлено: 24.01.08 19:07. Заголовок: Так, это не ко мне, ..

Так, это не ко мне, это к профильным врачам

 Отправлено: 24.01.08 22:33. Заголовок: Вот как профильному ..

Вот как профильному врачу и объясните Prince Noir что вы там писали о заднем проходе. Потому, каак если это проктит - все становиться на свои места. А то прямо чудеса внутренний абсцес и самовыздоровление.
Если же проктит или воспаления геморроидального узла. то многое понятно. Кстати у сына Луи 13, именно сына такая проблема тоже была - знаменитая фистула, которую ему соперировали.

 Отправлено: 24.01.08 22:52. Заголовок: :sm3: Е. Глаголева..

Е. Глаголева по этому поводу пишет: "В 1630 году в Лионе он <король> был близок к смерти, даже соборовался и простился с родными. Когда те вышли из комнаты умирающего, к королю подошли архиепископ Лионский и врач. Один поднес к его губам большой серебряный крест, другой взял его израненую правую руку и в очередной раз ткнул в вену скальпелем. Черная кровь брызнула в подставленную чашку, и в тот же миг зловонная жижа со сгустками крови исторглась через задний проход: у короля вскрылся абсцесс".

 Отправлено: 25.01.08 11:08. Заголовок: *Медленно отставляя ..

*Медленно отставляя кофе* Всем приятного аппетита... Надо было сначала дозавтракать, а потом читать... Ладно, уговорили, Людовик 14 действительно сын Людовика тринадцатого. А о брате-близнеце в железной маске вы в источниках не читали?

 Отправлено: 25.01.08 15:12. Заголовок: Леди Лора пишет: А..

Леди Лора пишет:

цитата:

А о брате-близнеце в железной маске вы в источниках не читали?

Там все так запутано. Столько всяких версий. Но вроде бы точно решили, что это не брат-близнец Людовика XIV.

 Отправлено: 25.01.08 21:01. Заголовок: Prince Noir пишет: ..

Prince Noir пишет:

цитата:

Там все так запутано. Столько всяких версий. Но вроде бы точно решили, что это не брат-близнец Людовика XIV.

Ну то, что это не брат известно давно. Есть хорошая книга Птифиса, как раз о железной маске там этот историк подробно исследует все версии и говорит о реальной. Я пока только предисловие посмотрела. а книгу прочту после того. как закончу с теперешней. Но изветсно. что железной маски не было, она была бархотная и одевалась по желанию заключенного, а не силком.

 Отправлено: 25.01.08 22:45. Заголовок: allitera Я читала р..

allitera
Я читала работу, основанную именно на книге Птифиса- но до сих пор не могу запомнить все версии "Железной Маски". Оперативной памяти не хватает.

 Отправлено: 27.01.08 01:00. Заголовок: Prince Noir Но там к..

Prince Noir Но там как раз не версии, а отрицание их, пока не приходит автор к определенному выводу. Так, что достаточно запомнить одного. Но этого в инете не встречала. Надо в книге смотреть.

 Отправлено: 08.05.09 17:55. Заголовок: Кстати: у того же Пт..

Кстати: у того же Птифиса есть книга и по Людовику XIV, по которому он считается специалистом. Её не так давно издали по-русски. никто не читал? может быть там есть информация по данной проблеме?

 Отправлено: 08.05.09 20:35. Заголовок: Я читала и мало что ..

Я читала и мало что нашла. Может быть, потому, что не слишком внимательно пока прочитала. Скорее, просмотрела текст.