Автор | Сообщение |
stella
|
| пэр
|
Сообщение: 4206
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 13.02.21 18:06. Заголовок: Французы снимают Мушкетеров. (продолжение)
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Черубина де Габрияк
|
| |
Сообщение: 1324
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.23 11:52. Заголовок: L_Lada пишет: А что..
L_Lada пишет: цитата: | А что он там перемудрил? Не помню... |
| Там Лея подсчитывала, надо у нее уточнить. Я такой вариант не рассматриваю, даже от самого Дюма. По пьесе выходит, что вначале виконт с отцом месяцев 6 приглашали в гости священника с сестрой, но ле-брат отказывался. Потом он пропал и Атос полгода за ней ухаживал, потом еще сколько-то месяцев тайного брака, когда он к жене в окошко по ночам лазил, пока отец не умер и только потом привел ее в замок, охота и пр. Кажется, года полтора в общей сложности выходило. И никто не заметил и не застукал нашего Ромео с его Джульеттой, разговоры по округе не пошли. И он не понял, что его за нос водят, и не забеременела она, хотя ей это край, как нужно было.
| |
|
L_Lada
|
| |
Сообщение: 230
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.23 13:57. Заголовок: Спасибо, вспомнила. ..
Спасибо, вспомнила. Читала где-то про это. Сама я, признаться, не оглядываюсь на пьесу в том, в чем она противоречит роману. А в романе ни тебе виконтов, ни Ромео, ни Джульетт... Зато там четко сказано про июнь-июль, так что у меня только две версии - либо брак длился в пределах этих двух месяцев, либо в них уложилась вообще вся лавстори, от знакомства до охоты. А рога, в смысле - олени, у Ряшенцева пусть трубят, когда хотят.
| |
|
Черубина де Габрияк
|
| |
Сообщение: 1325
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.23 17:37. Заголовок: L_Lada пишет: Сама ..
L_Lada пишет: цитата: | Сама я, признаться, не оглядываюсь на пьесу в том, в чем она противоречит роману. А в романе ни тебе виконтов, ни Ромео, ни Джульетт... |
| Ну мне в прологе нравится, как показаны отношения Атоса и миледи. И мне это много дает. В остальном, для меня основное - роман. Я беру из пьесы то, что дополняет, не то, что противоречит. L_Lada пишет: цитата: | Зато там четко сказано про июнь-июль, так что у меня только две версии - либо брак длился в пределах этих двух месяцев, либо в них уложилась вообще вся лавстори, от знакомства до охоты. |
| Вот я тоже привыкла так думать, и на полтора года никак перестроиться не могу. Хоть режьте меня. Это не традиционные ухаживания, тут все должно быть быстро. И на июнь-ибль указания имеем.
| |
|
Кэтти
|
| |
Сообщение: 819
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.03.23 18:11. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , прочитала последние посты в этом топике и реакция моя как у того волка из мультика:" Шо опять?" Тут вроде про новую экранизацию, и опять и снова про Атоса и Миледи из романа и пьесы.
| |
|
stella
|
| пэр
|
Сообщение: 5802
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 24.03.23 18:46. Заголовок: Кэтти , Атос - как ч..
Кэтти , Атос - как черная дыра (как сказали у соседей). О чем бы не шла речь - затягивает и растворяет.
| |
|
Черубина де Габрияк
|
| |
Сообщение: 1326
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.23 21:43. Заголовок: Кэтти пишет: опять ..
Кэтти пишет: цитата: | опять и снова про Атоса и Миледи из романа и пьесы. |
| Не правда ваша, сударыня. Мы съехали на песню про пруд из экранизации Хилькевича, а потом стали выяснять, как долго длился "сей роман". stella пишет: цитата: | Атос - как черная дыра (как сказали у соседей). О чем бы не шла речь - затягивает и растворяет. |
| Вот да! Кэтти пишет: Я нарыла все мыслимое и немыслимое на сегодняшний день. Милости просим комментировать. Я согласна вернуться к экранизации. Я даже о Рауле могу с радостью поговорить в его теме. Но я не могу говорить сама с собой. Пока еще. к счастью.
| |
|
Черубина де Габрияк
|
| |
Сообщение: 1327
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.03.23 00:08. Заголовок: Кэтти , ну напросила..
Кэтти , ну напросилась, что называется. Я пошла рыть Ютуб, и нашла одного темнокожего товарища, который видел фильм на допремьерном показе. Сюда ссылку не несу, он молол языком 16 минут на французском в ускоренном темпе. В основном я узнала, что книгу он не читал и в принципе не имеет представления, о чем она. И кто в то время правил Францией он тоже точно не знает. Но фильм супер и всем смотреть. Из полезного я узнала о фильме две вещи. Прям не знаю, с которой начать. В общем в произвольном порядке: - знакомый музыкант ему сказал, что в музыке к фильму прослеживается мелодия из Бэтмена , адаптированная под средневековый стиль; - Атос, чтоб вы знали, из семьи протестантов. И весь фильм будет разрываться между семьей и друзьями. Но выберет дружбу. У меня на сегодня все. Живите теперь с этим. Я думала, меня удивить уже нельзя, оказалось, авторам фильма это удалось. Есть слабая надежда, что поскольку блогер ничего не знает, то он что-то напутал. Но надежды слабая.
| |
|
stella
|
| пэр
|
Сообщение: 5803
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 25.03.23 08:18. Заголовок: Так, а в чем-то я уг..
Так, а в чем-то я угадала с семьей протестантов. И Атос старший будет в куче братьев и сестер.))) так что с быть миледи католичкой, и, вот увидите, что клеймо восходит к этой истории: невинную протестантку заклеймили и перешла она в католичество. (А протестантов, смутно помню инфу) клеймили. А он ее пожалел и женился на католичке, да еще отступнице!!!!! Так что история любви и предательства плавно переходит в разряд политического брака. Это, действительно, новое прочтение: тут уже самый темный (в смысле эрудиции), из лесов Экваториальной Африки или Амазонки, и тот поймет.
| |
|
Черубина де Габрияк
|
| |
Сообщение: 1328
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.03.23 10:00. Заголовок: stella , теперь я не..
stella , теперь я не поняла; интрига с миледт-то в чем? Прочтение новое, новее не бывает.
| |
|
stella
|
| пэр
|
Сообщение: 5804
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 25.03.23 10:03. Заголовок: Миледи поймали катол..
Миледи поймали католики и заклеймили, а после заставили перейти в католичество. Атос узнал ее историю, пожалел, влюбился и женился. А семья на него наезжать стала за этот брак с отступницей. Это - один из вариантов, а их можно накрутить немало.
| |
|
Лея
|
| |
Сообщение: 666
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.03.23 16:45. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет: цитата: | - Атос, чтоб вы знали, из семьи протестантов. И весь фильм будет разрываться между семьей и друзьями. Но выберет дружбу. |
| А может быть, блогер просто перепутал Атоса с Портосом? Исаак де Порто, один из прототипов мушкетера, был то ли гугенотом, то ли евреем по происхождению. Авторы фильма могли опираться на эту версию
| |
|
|
stella
|
| пэр
|
Сообщение: 5805
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 25.03.23 16:48. Заголовок: Лея , не верится, чт..
Лея , не верится, чтобы они роман Клюгера читали.
| |
|
Лея
|
| |
Сообщение: 667
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.03.23 16:57. Заголовок: Роман Клюгера, скоре..
Роман Клюгера, скорее всего, не читали, но о реальных мушкетерах - Армане д'Атосе, Исааке де Порто и Анри д'Арамице - наверняка знают. Кстати, я до сих пор не могу понять, знал ли о них сам Дюма, или он опирался исключительно на героев Куртиля
| |
|
stella
|
| пэр
|
Сообщение: 5806
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 25.03.23 17:02. Заголовок: Это надо "Мемуар..
Это надо "Мемуары" де Сандра глянуть.
| |
|
Лея
|
| |
Сообщение: 668
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.03.23 17:35. Заголовок: Атос в зале суда - в..
Атос в зале суда - в униформе мушкетера. Так что судят, ИМХО, не графа де Ла Фер, а именно мушкетера Атоса (расширенный и дополненный вариант главы "Военные и судейские" ). За что судят - остается лишь гадать. А о том, что он не виновен, если не ошибаюсь, заявляет Арамис, хотя трейлер - нарезка, и Арамис может говорить о невиновности совсем другого человека.
| |
|
Черубина де Габрияк
|
| |
Сообщение: 1330
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.03.23 18:47. Заголовок: Лея пишет: А может ..
Лея пишет: цитата: | А может быть, блогер просто перепутал Атоса с Портосом? |
| Не-не-не, он говорил о персонаже Венсана Касселя, который, по его словам, стоит особняком. И у него проблемы с его семьей. Вернее, он разрывается между семьей, которые гугеноты, и друзьями. Но, кстати, не озвучил, что Атос был женат на миледи. Сказал только, что она в интерпретации Евы Грин суперская, но что с ней почти все оставили на вторую часть. Если он не читал, то логично, что он не в курсе этого нюанса. Впрочем, мы не знаем, что придумали создатели. Мы только видим на одном из кадров поцелуй в диафрагму Атоса и миледи. Может они полюьят друг друга, и она перейдет на сторону мушкетеров (я уже боюсь предполагать). В целом, он восторгается всеми, кроме, если я верно идентифицировала, актрисы, которая играет Констанс. Там вообще почти 17 мин чистых восторгов. Ни о чем. Полезной информации у него кот наплакал, и даже меньше. Ну еще только то, что первый фильм заканчивается странно, чтобы всех держать всех в напряжении до 2й части. Лея пишет: цитата: | Роман Клюгера, скорее всего, не читали, но о реальных мушкетерах - Армане д'Атосе, Исааке де Порто и Анри д'Арамице - наверняка знают. |
| Не уверена. Лично я в шоке от уровня безграмотности. Еще один блохер, он видел только ролик, цитирует бумагу кардинала: №То, что сделал предъявитель сего"... И комментирует: это ж надо, как завернули. Поколение смс, ёлки. Лея пишет: цитата: | Атос в зале суда - в униформе мушкетера. |
| Это униформа мушкетеров? Тогда я помесь Плисецкой с Папой Римским.Лея пишет: цитата: | А о том, что он не виновен, если не ошибаюсь, заявляет Арамис, хотя трейлер - нарезка, и Арамис может говорить о невиновности совсем другого человека |
| Я их голоса вообще не различаю пока. Но то, что Атоса вытаскивают под руки из постели и кидают за решетку - факт. В русском переводе текст еще и сократили безбожно. Думала, он прояснит что-то, но нет.
| |
|
Лея
|
| |
Сообщение: 670
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.03.23 19:27. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет: цитата: | Не уверена. Лично я в шоке от уровня безграмотности |
| Черубина де Габрияк, я имела в виду не безграмотных блогеров, а авторов фильма - они, ИМХО, должны знать о реальных мушкетерах. Черубина де Габрияк пишет: цитата: | Это униформа мушкетеров? Тогда я помесь Плисецкой с Папой Римским |
| Атос в зале суда - в той же черной одежде, что на других фотографиях, и с тем же крестом на рукаве. У других мушкетеров, судя по фото - такие же кресты на рукавах и тот же мрачный цвет одежды. Это не привычные голубые плащи, но, ИМХО, в данном фильме униформа мушкетеров - темная. Возможно, авторы отталкивались от названия роты "Черные мушкетеры", решив, что это не масть лошадей, а цвет униформы. Если гугенот - Атос, а не Портос, то это, конечно, неожиданный ход. Хотя Атос, как и Портос, относился к гугенотам благосклонно. цитата: | — Бедные глупцы! — заметил Атос, осушая стакан превосходного бордоского вина, которое хотя и не пользовалось в то время такой доброй славой, как теперь, но заслуживало ее не меньше нынешнего. — Бедные глупцы! Как будто католичество не самое удобное и не самое приятное из всех вероисповеданий!.. А все-таки, — заключил он, допив вино и прищелкнув языком, — они молодцы… |
|
| |
|
Черубина де Габрияк
|
| |
Сообщение: 1332
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.03.23 20:12. Заголовок: Лея пишет: Черубина..
Лея пишет: цитата: | Черубина де Габрияк, я имела в виду не безграмотных блогеров, а авторов фильма - они, ИМХО, должны знать о реальных мушкетерах. |
| Что то широта кругозора создателей сего опуса пока вызывает больше вопросов. Лея пишет: цитата: | Атос в зале суда - в той же черной одежде, что на других фотографиях, и с тем же крестом на рукаве. У других мушкетеров, судя по фото - такие же кресты на рукавах и тот же мрачный цвет одежды. |
| Оно там все мрачное. Вся картинка. Я было подумала, что крест может быть каким-то протестантским. Опять же, они могут арестовать и Атоса, но судить, как графа де Ля Фер. Сомневаюсь, что ему дали бы переодеться в платье аристократа. Лея пишет: цитата: | Как будто католичество не самое удобное и не самое приятное из всех вероисповеданий! |
| А вот и ответ от самого мэтра. Лея, спасибо. Что и требовалось доказать: Атос - гугенот, это нонсенс. А то, как он к ним относился... Не зря меня покоробило. Не могла уловить, почему во мне это вызвало такой протест. Теперь вспомнила эти его слова. Я, правда, смеялась до слез, когда услышала, хотя тут в пору плакать. От такого обращения с классикой.
| |
|
Ленчик
|
| Менестрель-самоучка
|
Сообщение: 2152
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 26.03.23 15:45. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет: цитата: | Что он ее повесил, меня удивило меньше, можно сказать, совсем не.... |
| Я читала в 12-13 лет и как-то призадумалась в сторону обоснованности этого деяния. Пошла копать библиотеку (не очень успешно, правда, но пошла, т.е. мысль в голову запала) на предмет правовой базы. При этой мой собственный деть в 9 лет - вообще ни на грамм не усомнился в правильности и законности оного решения. Хотя о причине таки спросила, правда (как всегда, впрочем), выбрав для этого самую подходящую компанию - кучу народа вечером на конюшне. Скрытый текст - Мама, а за что Атос вешал миледи? Ничто не предвещало, до этого вообще речь шла о покемонах... - Потому что, - говорю, - она была воровкой. Васян: - А еще она была... Получает три тычка с разных сторон, давится чаем и выразительно замолкает. Но ребенок уже просек, что он нее что-то скрывают. При чем, видимо, самое интересное. Народ режет торт, разливает чай и активно заминает тему: - Воровкой она была, воровкой! - Всякие драгоценные вещи украла. В церкви! - В общем, нехорошая женщина. Деть, задумчиво глядя на выданный кусок торта: - А почему тогда она опять живая? Он ее снял потом? Дружный ржач в ответ, и начинаем максимально корректно объяснять: - Она просто упала раньше, чем успела задохнуться. - Веревка была некрепкая! - Ну он повесил и уехал сразу, а веревка оборвалась. Алиска переваривает теорию о некачественной веревке, задумчиво гладит собаку, которая с самым голодным видом заглядывает к ней в тарелку, и наконец изрекает: - Жалко. На охоту надо хорошую веревку брать. (Добрая половина торта плавно перекочевывает в собаку) Правда, Гаечка?
|
| |
|
Черубина де Габрияк
|
| |
Сообщение: 1333
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.03.23 16:01. Заголовок: Ленчик , давно так н..
Ленчик , давно так не смеялась. И не поспоришь же.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|