Отправлено: 13.02.21 18:06. Заголовок: Французы снимают Мушкетеров. (продолжение)

https://360tv.ru/news/kultura/novuju-ekranizatsiju-treh-mushketerov-snimut-vo-frantsii/
Это очередная тема для нас.

 Отправлено: 30.03.23 00:23. Заголовок: Лея пишет: мадам де..

Лея пишет:

цитата:

мадам де Шеврез

У меня сходу вопрос: а что она там делает, если там нет королевы (что абсолютно точно, хоть я и не смотрела и не собираюсь).
Что делает Шале, мне тоже непонятно. Даже если все за кадром. Чай фильм не резиновый. Но комментаторы, не желающие спойлерить, отмечают, что трудно уследить за боями и за сменой интриг.

 Отправлено: 30.03.23 00:39. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

что она там делает, если там нет королевы

Черубина де Габрияк, скорее всего, крутит роман с Арамисом. Английский фильм, ИМХО, в отличие от французского, не преподносится как серьезное произведение искусства. Хотя, возможно, его авторы считают свою картину новым словом в "киномушкетериане", потому что они решили обойтись без королевы и без истории с подвесками.

 Отправлено: 30.03.23 21:18. Заголовок: Английский фильм - в..

Английский фильм - во-первых, римэйк кино 1993 года сюжетно, во-вторых, в принципе скорее похож на экранизацию вот этого аниме:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Zero_no_Tsukaima
Для тех кто не знает - фэнтэзийный мир, где имена персонажей отсылки к реальной истории Франции. Это объясняет и альтисторию, и альтгеографию.

А Шеврез и Кокнар (сидите на стульях ровно) в духе как раз этого аниме - фамилии двух актрис Бургундского отеля, к которым клеится Портос!

 Отправлено: 30.03.23 21:32. Заголовок: Баксон, вы говорите ..

Баксон, вы говорите об английском фильме 2023 года? (что-то я выпала немного из контекста, и фильм 1993 года кажется не смотрела - не попадался. И хорошо, потому что на вики написано, что там по сюжету Ришелье хочет занять трон вместо Людовика 13 )

Вообще очень любопытная манга, я не знала что такое вот существует еще и с такими отсылками: главная героиня там - Луиза Франсуаза ле Блан де ла Вальер де Тристейн, есть Гиш де Граммон и Маргарита ла Файри де Монморанси.
Даже захотелось посмотреть, о чем там, подробнее, хотя никогда не была фанатом японских аниме.
Но явно отсылки эти скорее к ВдБ должны быть, при наличии в героях Кольбера.

 Отправлено: 30.03.23 22:40. Заголовок: И снова здравствуйте..

И снова здравствуйте! Спойлеры надо? Их есть у меня:
Д'Артаньян должен будет доказать невиновность Атоса, которого обвиняют в убийстве, хоть он его не совершал, но жертву нашли в его постели с его кинжалом не знаю в каком месте (ну да, почти, как в романе). Удастся ли это друзьям? Удастся: прям из-под виселицы спасут. Краткое содержание о чем кыно.
По мелочам:
-миледи будет гнаться за гасконцем с пистолетом и даже ранит его (эпизод в трейлере, года он бежит по крыше или чем-то там).
Не по мелочам:
- Якобы убита будет миледи. Рецензент проговорился, что глупо делать вид, что кто-то убит и называть его именем вторую часть.
- Королева с Бекингэмом особой роли не играют, хотя войну почти спровоцировали.
Не знаю куда:
- Атос - старик, который практически потерял руку. Она у него есть, но пользоваться он ею не может. зато он за честь горой.
- Арамис - соблазнитель (я теряюсь, Дон Жуан или Казанова) в 1000й степени: как видит юбку, сразу тянет у койку. Он защищает честь женщины, но делает все, чтобы с ней переспать, хоть замужней , хоть одинокой.
- Портос невыразительный. Тоже любит переспать, но с тетками и дядьками (дамы у меня я зык не поворачивается сказать), ему без разницы.
- Кардинал хочет пользоваться слабостью короля и развязать войну. но миледи его подвинула на второй план.

Главный антагонист, как вы поняли, миледи. Из этой серии непонятно какие у нее мотивы, личные или нет.
То, что анонсировано как спойлеры (если кому не хватило):
- Миледи отправляется к Бекингому, чтобы украсть жемчуга (!!!) королевы. Она прыгает куда-то вниз, гасконец пытается ее ухватить, и все думают, что она погибла. (Вопрос, кого нашли в постели Атоса? Кроме, как бутылку, у меня версий нет, но не стоит недооценивать создателей) И в конце миледи приходит к кардиналу и говорит: мне надо разобраться с мушкетерами. И в первую очередь с д'Артаньяном. (Все-так похоже, что на русский неверно перевели: мертва и похоронена, она все же о себе, а не о трудностях - на слух тут в оригинале единственное /множественное число определяется только из контекста).
- Королеву похитят и ее будут спасть во второй части (то-то она там визжит в ролике).
- Атоса спасет его брат. Который хочет устроить революцию. Я так поняла, шумах в соборе его рук дело. И она спровоцирует войну (а как же кардинал?)

Оффтоп: Поправила пост, так как записывала, пока слушала краткий разбор фильма.

 Отправлено: 30.03.23 23:44. Заголовок: Размышления по повод..

Размышления по поводу..
Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

защищает честь женщины, но делает все, чтобы переспать с женщиной, хоть замужней , хоть одинокой.

Именно это и считает за честь? для нее?

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

практически потерял руку. Она у него есть, но пользоваться он ею не может.

Тогда какая разница, в каком месте кинжал? Кем бы ни была жертва, чтобы всадить в нее кинжал, нужна рука. Как правило.

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

Атоса спасет его брат. Который хочет устроить революцию.

Которую?!

 Отправлено: 30.03.23 23:47. Заголовок: L_Lada пишет: Котор..

L_Lada пишет:

цитата:

Которую?!

Ну что за вопросы-то?))) Французскую, разумеется. Дело же во Франции происходит

 Отправлено: 30.03.23 23:52. Заголовок: В оригинале дело вро..

В оригинале дело вроде как тоже происходит во Франции, что не помешало героям влезть в английскую революцию.

 Отправлено: 31.03.23 00:02. Заголовок: Ленчик пишет: Ну чт..

Ленчик пишет:

цитата:

Ну что за вопросы-то?))) Французскую, разумеется. Дело же во Франции происходи

А ее гугеноты организовали? Плохо я историю Франции учила.
Да, Ленчик, ты же все пропустила: у Атоса семья - гугеноты.

L_Lada пишет:

цитата:

Кем бы ни была жертва, чтобы всадить в нее кинжал, нужна рука. Как правило.

Так он только одной руки лишился. А Атос, как помним, одинаково хорошо действует обеими руками. То, что дворян не вешали, авторов фильма, как я поняла не смущало. Впрочем, их мало, что смущало, судя по тому, что удалось найти о фильме. Интересно, повесят брата? Или как Атоса от виселицы отмажут?

Все французы при этом в диком восторге от фильма, и считают его, как минимум , событием года. (Книгу они не читали, конечно, но гордятся).

Венсан Кассель в интервью спойлеров не дал, сказал, что ему интересно было играть Атоса с его внутренней драмой (лихорадочно пытаюсь понять в чем, по мнению авторов, она заключалась), что он понимал, что старше своего героя (хорошо хоть это понимал), и старался превратить это в преимущество. Да, он назвал мушкетеров королевскими наемниками. А я-то думала, что это элитная королевская гвардия была. наивная.

L_Lada пишет:

цитата:

В оригинале дело вроде как тоже происходит во Франции, что не помешало героям влезть в английскую революцию.

Предполагаю, Ленчик намекала на Великую французскую.

 Отправлено: 31.03.23 01:36. Заголовок: Камила де Буа-Тресси..

Камила де Буа-Тресси пишет:

цитата:

Баксон, вы говорите об английском фильме 2023 года? (что-то я выпала немного из контекста, и фильм 1993 года кажется не смотрела - не попадался. И хорошо, потому что на вики написано, что там по сюжету Ришелье хочет занять трон вместо Людовика 13 )

Да, о нём. Сюжет у англичан +/- тот же. Кстати, мы с мужем решили, что зря Тревиль там тоже не "афро" - потому что цвет кожи Шарля и Бернажу намекает...
А альтгеография (горы Иль-де-Франса с медведями) и некоторые социальные косяки навели на мысль о сеттинге вроде "Бездарной Луизы", где гасконцы вполне могут быть маврами.
Мадам Шеврез (не де Шеврез) вполне в это вписалась.

Оффтоп: Кстати, мадам КБТ, прошу сменить пароль на моём старом акке (Шарлотта Баксон). Контактный почтовый ящик - charles@tut.by (не спрашивайте, почему у меня ник в честь миледи, а ящик в честь Дарта).

Аниме... скажем так, забавное времяпрепровождение. Ещё забавнее ранобэ, там отсылок ещё больше.
https://ficbook.net/readfic/5045027
Вот тут вот разбор, хотя и заморожен на середине.

 Отправлено: 31.03.23 08:42. Заголовок: Если кому интересно ..

Оффтоп: Если кому интересно - я та на фикбуке особа с Рупертом Пфальцким на аватарке, которая пишет странные эксперименты по мушкетёрам и аниме со знанием канона и пасётся в комментариях к макси про Ришелье.

Видимо, Атос в альтерверсе французской экранизации таки родня Колиньи. Что логично - в том числе с флотским бэкграундом. Учитывая, что слать французского аристократа учиться на приходящую в упадок стаю загнивающих корыт логично разве что в память о великом предке-адмирале.
Дюма реалии 1660х перенёс на полвека вперёд - а что, с алкоголем можно (шампанское) почему с флотом не?

 Отправлено: 31.03.23 08:45. Заголовок: Ой, сколько всего ин..

Ой, сколько всего интересного я пропустила!
Кассель проспался и понял кого он играет? Слава Богу, что понял, но это уже роли не играет: фильм снят. А ввиду преклонного возраста есть шанс, что если будут снимать продолжение, граф в его исполнении уже помрет. (как это было у французов в телевизионной экранизации. там в "Виконте" будущий Карл 2 на могилку Атоса цветочки положил, а Франсуа Шометт освободился для другой роли).
В общем, фильм у французов вышел актуальный, революция у них всегда актуальная тема, времена роли не играют. Главное, что для героев всегда есть простор вмешаться в историю, и Дюма тому дает примеры.)))

 Отправлено: 31.03.23 09:41. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

Интересно, повесят брата? Или как Атоса от виселицы отмажут?

А если не отмажут? Атос пойдет другим путем (с) ?!

 Отправлено: 31.03.23 09:46. Заголовок: L_Lada пишет: В ори..

L_Lada пишет:

цитата:

В оригинале дело вроде как тоже происходит во Франции, что не помешало героям влезть в английскую революцию.

Для истинных энтузиастов нет преград))

 Отправлено: 31.03.23 09:54. Заголовок: Ленчик пишет: Для и..

Ленчик пишет:

цитата:

Для истинных энтузиастов нет преград))

В том числе и в виде каких-то жалких полутора веков! Кто бы сомневался!

 Отправлено: 31.03.23 10:04. Заголовок: Дандоло - младший бр..

Дандоло - младший брат Колиньи. Колиньи, если не ошибаюсь, родня Монморанси. Так что Ла Феры вполне родичи Колиньи.

 Отправлено: 31.03.23 10:14. Заголовок: stella пишет: Дандо..

stella пишет:

цитата:

Дандоло - младший брат Колиньи. Колиньи, если не ошибаюсь, родня Монморанси. Так что Ла Феры вполне родичи Колиньи.

Ну вот в АИ фильма выходит что именно что Колиньи, и более того, папочка фанат того самого адмирала выходит (при этом твердый в вере на уровне того же герцога Буйонского), если натягивать на Атоса Касселя канон (и да, в флотскую стажировку этого антикварного экспоната верится, так как это выходит правление Елизаветы).

 Отправлено: 31.03.23 10:31. Заголовок: То есть, Атоса принц..

То есть, Атоса принципиально застарили, чтобы вписать в эту версию? А что, может и такое быть. Берем имена, берем эпоху - и крутим колесо истории взад-вперед. Главное, чтобы современники себя увидели.))) Тоже взгляд со сгоревшего шпиля Нотр-Дам.))))

 Отправлено: 31.03.23 10:41. Заголовок: stella пишет: То ес..

stella пишет:

цитата:

То есть, Атоса принципиально застарили, чтобы вписать в эту версию? А что, может и такое быть. Берем имена, берем эпоху - и крутим колесо истории взад-вперед. Главное, чтобы современники себя увидели.))) Тоже взгляд со сгоревшего шпиля Нотр-Дам.))))

Вполне могли. Потому что в каноне там по датам неверибельно - английский флот 1610х ничего хорошего из себя не представлял, ренессанс как приличного для дворянина места это уже 1660е. А вот пожилой Атос, родившийся где-то в 1580х, мог и застать елизаветинскую эпоху.
Ну а Колиньи гугенотские мученики.

Попытка же Роганов в независимость вполне "упрощается-опошляется" до "в интересах революции".

 Отправлено: 31.03.23 11:31. Заголовок: Баксон пишет: Учиты..

Баксон пишет:

цитата:

Учитывая, что слать французского аристократа учиться на приходящую в упадок стаю загнивающих корыт логично разве что в память о великом предке-адмирале.

А где, простите, в тексте Англия? В начале 17 века во Франции зарождался собственный флот.

stella пишет:

цитата:

Дандоло - младший брат Колиньи.

Не устаю повторять о значении орфографии - в данном случае имен - во французском языке, столь богатом на омофоны. А тут и произношение иной. Дамы, ну зачем натягивать сову на глобус? Только ради красивой версии

Ну пожалуйста: у сеньоров Куси Рауль и Ангерран родовые имена, и среди них был граф Рауль де Ля Фер. Род фактически вымер, Атоса прекрасно можно вписать. А позднее Ля Феры фигурируют во Франции, правда, не так громко, как Колиньи.