Отправлено: 10.12.21 09:48. Заголовок: Различные экранизации мушкетерской трилогии. Плюсы, минусы, предпочтения

Здесь можно сравнить все, что было снято у нас и в мире о мушкетерах. И поделиться, кому что нравится, а что нет. То, что идеальный фильм так и не был снят мы, в различных обсуждениях, уже выяснили.

 Отправлено: 05.01.22 17:19. Заголовок: Ну, в общем, пересмо..

Ну, в общем, пересмотрела я Жигуновский сериал. Попробую писать то, что не отметил автор в приведенной статье.
Первое и стойкое впечатление : воплощена мечта девиц с ФБ и родственных ему форумов. А также костюмированное чтение ролей.
Но, сначала, то, что понравилось.
Прежде всего - осел. Приключения осла повергли меня в шок: куда смотрело общество охраны животных? Несчастный осел рисковал жизнью, сидя на дереве. И меня с его появлением интересовало только одно: как его туда засунули и как сняли.
Понравилась постановка боев (исключая кувырки) - действительно, для таких боев и для таких скачек нужна серьезная подготовка, тут приятно смотреть на ребят.
Хороши костюмы сами по себе, но на актерах они неорганичны, чувствуется, что для них все это - в первый раз, ну, может во второй.
(Вот у Рыбы в фике миледи изящно подхватывает платье так, что туфелька видна, а у Жигунова дамы в платьях выглядят, как манекены: им неудобно, тесно и тяжело)

Что не понравилось:
Ну, тут список очень длинный.
Ришелье в роли злого колдуна. Дюма подчеркивает, что Ришелье в ТМ не согбенный старец, а еще молодой и энергичный кавалер, Лановой в основном страшен, как мощи кардинала, при том, что есть некое портретное сходство с Ришелье.
А вот Тревиль карикатурен, и не во внешности дело: актер прекрасный. Сам подход к образу излишне эксцентричен.
И знаете, что меня еще поразило? несмотря на значительные вложенные средства, все выглядит дешевкой, дешевым маскарадом.
Этуш хорош, да актер такого масштаба знал, что и как играть. Но у Дюма это Рейли, ирландец, евреев в Лондоне в тот период не наблюдалось, и этот трюк с похищением антверпенского гетто ювелиров - просто дань моде для еврейских ювелиров.
Очень не понравилось перенесение эпизодов с игрой с Атоса на Портоса. Для шебутного Портоса это и так вполне было бы по делу, но вот именно эти номера у Атоса совсем иначе раскрывают образ. И я верно для себя Атоса-Чурсина определила как истерика и хлюпика. И это уже от игры зависит, а он Атоса не играет, он текст читает, как, впрочем и д'Артаньян, и Арамис.
Я очень много фиков раньше читала и вижу весь этот сценарий, как склепанный из этих мечт девиц. Вам хочется прощального поцелуя на краю могилы - пожалуйста! Это же так драматично! Как и последний ужин со слезами на глазах.
Страсти Арамиса с Шеврез - из той же серии.
Титул Портоса из приданого Кокнар - было бы забавно, но противоречит книге.
Джигитовка Арамиса - тоже в копилку ненужных трюков.
Жаль, конечно, что нет слуг - на них уже, видимо, не хватило спонсорских денег.
А, да - подвески! Вам не кажется, что их сняли с люстры времен Брежнева? тех, что именовались "Каскад".

 Отправлено: 05.01.22 17:21. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 05.01.22 17:24. Заголовок: Ух, какое лицо!..

Ух, какое лицо!

 Отправлено: 05.01.22 17:35. Заголовок: Джереми Бретт

Рыба, спасибо за фотографии!

Да, именно он, Джереми Бретт - возможно, лучший Шерлок во всей мировой "кинохолмсиане".

Но и в роли дАртаньяна был неплох - насколько я помню. Как я уже отметила, надо пересмотреть сериал.

Stella, спасибо еще раз, что о нем напомнили

 Отправлено: 05.01.22 17:40. Заголовок: Лея , я и сама хочу ..

Лея , я и сама хочу пересмотреть. Но, хоть я и многое понимаю благодаря знанию русского текста, все же на английском много тонкостей ускользает от меня.

 Отправлено: 05.01.22 17:45. Заголовок: Лея, Холмс прямо оче..

Лея, Холмс прямо очень!😎

Для д'Артаньяна на момент выхода фильма уже староват. Увы!!!
А вот в молодости за кого бы сошёл?😃 Ох, stella меня сейчас...

На втором фото – добавить грим, костюм – и... Рошфор...🤣🤣🤣

 Отправлено: 05.01.22 17:48. Заголовок: Рыба , правильно мен..

Рыба , правильно меня поняли.
Да и третья - чем не граф в ранней молодости. Только - мой граф.)))))
А вы говорите - Чурсин. Фу!!!

 Отправлено: 05.01.22 17:49. Заголовок: stella, я как раз пр..

stella, я как раз про него! Молодого графа нашего!😎

Тааак, а вот Чурсина не надо трогать, не надо!😡

 Отправлено: 05.01.22 17:52. Заголовок: Это то, о чем я гово..

Это то, о чем я говорю - порода. И не обязательно, чтоб играл выходец из дворянских кругов: главное, чтобы было это внутреннее достоинство.

 Отправлено: 05.01.22 17:55. Заголовок: А почему его не надо..

А почему его не надо трогать, если я считаю, что он не подходит на эту роль и не справился с ней?
Только потому, что его треугольное лицо похоже на образ, созданный Кусковым?

 Отправлено: 05.01.22 18:05. Заголовок: stella пишет: А поч..

stella пишет:

цитата:

А почему его не надо трогать, если я считаю, что он не подходит на эту роль и не справился с ней? Только потому, что его треугольное лицо похоже на образ, созданный Кусковым?

Stella, трогать (критиковать) его можно, сколько угодно.

Свое мнение о Чурсине и его сходстве с Атосом Кускова (причем не только внешнем) я уже высказала, когда мы обсуждали сценарий Евтушенко.

Поэтому повторяться не буду.

Хотя могу перенести высказывание сюда:

цитата:

Stella, я тоже имела в виду характер, а не только внешность – образ, одним словом. Конечно вам, как профессионалу, виднее, но мне особенности стиля Кускова казались его самобытным почерком (у Эль Греко, к примеру, тоже удлиненные, суженные фигуры). Относительно последующих версий Кускова с вами согласна – они кажутся эскизами к его собственным ранним иллюстрациям. Но первые впечатляют – и не только бастион Сен-Жерве. Что же касается Чурсина, я согласна, что он не полностью раскрыл образ Атоса – не хватает твердости, некоторой театральности (тот же бастион Сен-Жерве), резонерства и лидерских качеств, которые Атос проявляет во второй части книги. Но истеричен он, по большому счету, только в сцене дуэли с англичанами, а в целом – сдержан, молчалив и мрачен, как и следует Атосу. Кроме того, Чурсину удалось отразить трагизм судьбы Атоса, его неприкаянность, постоянную внутреннюю работу (например, в сцене у лекаря, где он рассматривает заспиртованную гадюку, или в сцене в военном лагере, где он угрюмо прочищает свой пистолет), постоянное мысленное и эмоциональное возращение к прошлому. Возможно, в моем случае определенную роль сыграло то, что я не видела других фильмов с Чурсиным до сериала Жигунова (не была предубеждена), и даже на этот сериал наткнулась в YouTube через несколько лет после его выхода на экраны. Так или иначе, увидев Атоса, который сидит «в тени» в мрачном трактире, а потом одергивает гвардейцев, оскорбляющих короля, я подумала: «Неужели мою статую (которую добрый король Генрих IV подарил моему отцу ), наконец, оживили?»

Но, опять-таки, это мое ИМХО

 Отправлено: 05.01.22 18:11. Заголовок: stella, а вот вам же..

stella, а вот вам железный аргумент (про Чурсина): потому что я так не считаю!
Подерёмся, что ли, а?

Я опять за своё, за костюмы... Не вижу я, что в сериале костюмы как-то неловко носят. Вполне себе нормально в них живут. Вот взять хоть ту же мадам Кокнар. Ей платье ничуть не мешает, а сцены там такие, что могло бы. Миледи свои платья носит, их не замечая. Кстати, там кое-где юбка помята, всё, как в жизни, а не свежеотглаженое.
Странно было бы, чтобы актрисы с опытом не умели носить исторический костюм.
Придворные платья – тут немного иное, они и должны быть по определению блистающей оболочкой. Жёсткой оболочкой.
Но бабочки (какая гадость!!!) точно лишние!
Да, и вот ещё что – платья миледи я не представляю в бордовой гамме, хоть убейте.

 Отправлено: 05.01.22 18:44. Заголовок: Рыба , а вы заметили..

Рыба , а вы заметили, что дамы все время себя оглаживают по корсажу? С чего бы это?
Корсет ныне никого не пугает, он в моде был, и, кажется, и сейчас носят. А вот тяжелые нижние юбки - это камень преткновения, а тут еще и валик на бедрах - как тут двигаться? У массовки это просто ужасно выглядит.
Камзолы у мужчин хороши, но что с воротниками?

 Отправлено: 05.01.22 19:21. Заголовок: stella, по-моему, ес..

stella, по-моему, естественный жест, когда руки не заняты. На картинах тоже встречается.

Зачем нижним юбкам тяжёлыми быть? У графинь?🧐
Пышность верхнего платья скорее от каркаса, от фижм, а не от крахмальной нижней юбки с оборками. Тяжёлая ткань типа бархата или сукна всё примнёт в пять минут.

Подозреваю, что и в ту эпоху не всё гладко было, мешала юбка или ещё что-то в костюме, если не было подогнано точно по фигуре. Дело, скорее, в толщине кошелька и мастерстве портного.
Всё как сейчас - есть одежда удобная, идеально сидящая, а есть не очень.
Чтоб всё глянцево со всех строн – ну, так в обиходе не бывает.

Воротники в сериале из льняного полотна, а не из капрона!🤣🤣🤣
Вот и обвисли тряпочками. Крахмалу пожалели, не иначе. Ну, или экономия бюджета сериала...

Да, и много натурных съёмок, и дождь, дождь...🤨

Кстати, там воротники и манжеты вельмож правильные, с вытачками!

 Отправлено: 05.01.22 20:16. Заголовок: stella пишет: Да и ..

stella пишет:

цитата:

Да и третья - чем не граф в ранней молодости. Только - мой граф.)))))

Не, ну нормально так.? Что за экспроприация? Не знаем никакого ТВОЕГО графа.

А сейчас будет общий!

Чтоб остаться в рамках темы:
stella пишет:

цитата:

Лановой в основном страшен, как мощи кардинала, при том, что есть некое портретное сходство с Ришелье.

Ришелье не дожил до возраста Ришелье. Но опять таки, это можно было пережить.

Я вчера хотела глянуть заставку, попала на розочки. Первая мысль: ну и че тут такого? Вроде норм. Пока одна розочка не упала за корсаж крупным планом. А когда истерящий муж, дергаясь, как от розетки 220В, стал пытаться д'Артаньяна подстрелить... Нууу... Я как-то не запомнила этот момент, а вчера доставило.)) На этом я решила нажать на продолжать.))

 Отправлено: 05.01.22 20:22. Заголовок: Рыба , я на вытачки ..

Рыба , я на вытачки тоже обратила внимание. Воротник же подшивался к камзолу, нижняя рубашка, чаще всего, была без него. Но вот почему они не застегивали воротник под горло - непонятно.
Мне понравился момент, когда к бальному платью королевы подшивают воротник. Я в своем первом платье, которое сшила в 15 лет, догадалась, что жестко накрахмаленного кружева недостаточно, и подшила каркас из проволоки. До чего я не додумалась, так это до того, что эти воротники не крепились постоянно, а пришивались каждый раз.))
И еще интересный момент в платье миледи, которое Фельтон потрошил - шнуровка спереди, которая удерживает шемизетку.
А, вот еще - идея, что Фельтон отец Джона - это был когда-то такой фик.)))))

 Отправлено: 05.01.22 20:24. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк , а я храбрая и настырная! Я досмотрела.)))))

 Отправлено: 05.01.22 20:26. Заголовок: Рыба , а в этом филь..

Рыба , а в этом фильме я ни у кого не увидела каркасного платья. Они уже отошли, пышность именно за счет валика и юбок достигалась.

 Отправлено: 05.01.22 20:37. Заголовок: stella, каркасное пл..

stella, каркасное платье – это испанская мода. Ко времени ТМ уже отошло. В сериале смешение мод разных десятилетий 17в.
Я к тому, что форма и объём поддерживается всё же не нижней юбкой, а иными средствами.

Насчёт Джона миледи очень убедительно соврала, прямо очень! Как раз так, как и надо, чтоб поверил!

Кстати, мне нравится идея, что граф отравлен преступной женой.
В общем-то, он и отравлен, и ищет противоядия – в вине, в службе, в друзьях, потом – в сыне.

 Отправлено: 05.01.22 20:47. Заголовок: Рыба , как иносказан..

Рыба , как иносказание - принимаю отраву. Хотя, не исключено, что и на деле пробовала: у Атенае в "Проказе" очень убедительно показано сие действо.)
Баски в мужской и женской одежде - это как раз период ТМ. А вот расстегнутые камзолы - это попозже.
Вам понравился костюм Атоса на венчании? Он верный, тогда еще мужчины тоже носили высокие воротники. Отсюда и короткие волосы на затылке.
А вот парики (в особенности у Рошфора) отвратительные. И почему у троих они какого-то выгоревшего цвета? Все четверо черноволосы были. Один дАртаньян со своей собственной шевелюрой смотрится естественно.