Отправлено: 13.02.21 18:06. Заголовок: Французы снимают Мушкетеров.

https://360tv.ru/news/kultura/novuju-ekranizatsiju-treh-mushketerov-snimut-vo-frantsii/
Это очередная тема для нас.

 Отправлено: 23.10.22 22:54. Заголовок: stella пишет: этот ..

stella пишет:

цитата:

этот муж очередной жены.

только здесь ты не права. Это не очередная жена, это миледи - самая лучшая, самая замечательная, доставшаяся не пойми кому, не способному ее оценить. Ведь это он должен. А она не должна ничего и никому. Она сама по себе подарок свыше.

Стелла, ты рано ушла. Тут еще чего есть



Из интервью с Евой Грин (онлайн перевод с англ.):

цитата:

Ее современность проявляется здесь гораздо более ярко. У Миледи психопатическая сторона, она предает с незапамятных времен. Но фильмы дают лучшее представление о том, почему она это делает : это любовная травма, которая делает ее ультра-феминисткой и движет ее постоянным желанием отомстить мужчинам. Она была очень человечной женщиной, прежде чем стала той роковой женщиной. Антигероиня, сюжетная линия которой помогает объяснить, почему она стала бесчувственной, злой и беспринципной. Она кажется мне более плотской в фильмах, чем в книгах И это, очевидно, то, что заставило меня захотеть воплотить ее на экране. Потому что, после того, как в ней укоренилась эта злоба (злодейство), оба фильма будут постоянно искать человечность, которая на самом деле не проявлялась у Дюма. Интриги также сделали ее намного более воинственной. У нее будут настоящие боевые сцены, в которых она кажется сильнее других.

Вообще, ей Миледи больше нравится в кино, чем у Дюма. Занавес. Молчала б. Это будет фик даже не по книге, а по фильмам. Да, выбрал ее САМ Венсан Кассель, тьфу.

Люди, ау. Дюма умер уже очень давно. оставьте его в покое. Зачем вам его имя?

 Отправлено: 24.10.22 07:40. Заголовок: Это перепевы ВВС и н..

Это перепевы ВВС и на французский лад.
А ведь меня возмущает то, во что превратили это движение сами женщины и потому, что к этому присобачили миледи.
Теперь все, кому не лень, будут опять трепать Дюма.
Чтобы показать ее положительной, воистину нужны такие убойные рожи, как на этом постере.
К сожалению, фильм будет иметь успех, хотя я бы хотела, чтобы на зал опустилась летающая тарелка и забрала весь этот паноптикум к себе в виде образцов человеческого стада.

 Отправлено: 24.10.22 09:22. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

Потому что, после того, как в ней укоренилась эта злоба (злодейство), оба фильма будут постоянно искать человечность, которая на самом деле не проявлялась у Дюма

Однако, надо отдать должное, что от Дюма они таки отстали - и актрисса признала, что у мэтра человечность и причины искать бесполезно

Но в целом, да, смотреть это уже не хочется. Вместо атмосферы блестящих бриллиантов и парчи, галунов и плащей, бравады, чести, красоты, это четыре оборванных разбойника не понятно что забывших в этой истории, судя по кожаным плащам, сбежавших откуда то из прерий (от индейцев видимо спасались )

 Отправлено: 24.10.22 09:40. Заголовок: Камила де Буа-Тресси..

Камила де Буа-Тресси , да можно все сделать было и без бриллиантов и блеска: в конце-концов, мушкетеры не были богатыми ребятами, довольствовались тем немногим, что имели. Но букве Дюма хотелось бы, чтобы они соответствовали.
Мне так претят искажения самой сущности четверки, желание выставить их только подлецами и убожеством. Это так отвечает современным тенденциям сделать из мужчины чудовище. И мужчины на самом деле начинают вести себя согласно этой схеме. А женщины, вообразившие себя миледями, доводят своих мужчин до состояния придатков в семье.

 Отправлено: 24.10.22 11:12. Заголовок: stella, а мне кроме ..

stella, а мне кроме того ещё и обидно, что вместо красоты (которую при нынешних возможностях костюмеров можно было создать ах какую, а уж у самой королевы Франции и лорда Бекингема она точно была!), они еще и картинку создают грязную, мрачную и убогую, смотреть неприятно изначально.

 Отправлено: 24.10.22 11:25. Заголовок: stella пишет: да мо..

stella пишет:

цитата:

да можно все сделать было и без бриллиантов и блеска: в конце-концов

Да можно попробовать в современность перенести даже. Сложно, конечно. Повесить миледи, конечно, не вышло бы. Но можно сдать на руки правосудию. Не буду углубляться, фантазировать...

stella пишет:

цитата:

Но букве Дюма хотелось бы, чтобы они соответствовали.

Вот этого бы хотелось.

А дальше можно попытаться и в миледи найти человечность, а не рисовать ее строго в жанре романтизма злодейкой. Но не оправдывать"тяжелое детство" и теперь ей можно все.

Камила де Буа-Тресси пишет:

цитата:

от Дюма они таки отстали

Осталось малость: убрать его имя с афиш.

Камила де Буа-Тресси пишет:

цитата:

четыре оборванных разбойника

Оборванцы да, знатные. Они превзошли мои самые смелые опасения. Я бы подумала, что нас разводят, если б не та целующаяся парочка выше.
И если бы дальше в интервью госпожа Грин не поделилась следом:

цитата:

Наличие этих боевых сцен также побудило вас согласиться на роль? Когда я их обнаружила, я сначала сказала себе, что я слишком стара! (Смеется.) И они просили подтянуть физическую форму, чтобы вжиться в роль. Миледи Мартина Бурбулона побывала во многих странах, в частности в Азии, у нее есть способы борьбы, отличные от приемов мушкетеров, близкие к тому, что можно увидеть в «Тигре и Драконе». Ее внешний вид сочетается со всем этим. Фильмы явно не "предает"Дюма, но смотрит на этих персонажей и на эту историю по-современному.

Отсюда, английская версия интервью Exclu: Eva Green on the cover of Premiere for The Three Musketeers: “Milady has a psychopathic side”

Сама только обратила внимание на заголовок. То есть главное для них все же то, что миледи - психопатка. но ее нужно понять и простить, видимо так.
"Тигр и Дракон" - это, ну очень по-современному. У нас каждый второй сейчас Брюс Ли.

stella пишет:

цитата:

Это перепевы ВВС и на французский лад.

К сожалению да. Лучше б она молчала. Как можно экранизировать роман, заявляя, "мне фильмы больше нравятся".

 Отправлено: 24.10.22 11:52. Заголовок: Слишком сильно франц..

Слишком сильно французы ныне разбавлены пришлым людом и глобализацией. Отсюда и утраченные понятия.
С одной стороны хорошо, когда культура обновляется разными течениями. С другой - нам интересны именно идеалы, воспеваемые Дюма, а не какие-то отбросы общества.
Я верю, что хороший актер может сыграть многое, может быть послушным орудием в руках режиссера, донося его идеи до зрителя, но мне вот кажется, что на фоне всех этих левацких и феминистских экспериментов, "чистый" Дюма собрал бы куда больше зрителей и дал бы им больше радости, чем эта юродствующая миледи с ее "подтянутой " фигурой и мордобойскими приемами.

 Отправлено: 24.10.22 11:59. Заголовок: stella пишет: но мн..

stella пишет:

цитата:

но мне вот кажется, что на фоне всех этих левацких и феминистских экспериментов, "чистый" Дюма собрал бы куда больше зрителей и дал бы им больше радости, чем эта юродствующая миледи с ее "подтянутой " фигурой и мордобойскими приемами.

К сожалению, тут мы подходим уже к вечным вопросам о целях искусства и реалиях кассовых сборов. Одно можно сказать, что такая неэкранизация/фантазия на тему вряд ли останется в памяти зрителей на долго, не говоря уже о том чтобы остаться в истории кино больше чем просто строчкой с датой, коих если заглянуть на вики целый легион, а даже мы от туда знаем единицы.

 Отправлено: 24.10.22 12:04. Заголовок: Если этот перл закуп..

Если этот перл закупят у нас, пойду , чтобы посмотреть на реакцию зрителей.
К сожалению, на предложение "Почитай книгу", обычно следует ответ: "Зачем?" Я уже фильм посмотрел!"

 Отправлено: 24.10.22 12:05. Заголовок: Дамы, ну В. Кассель-..

Дамы, ну В. Кассель- гениальный актер. Если бы речь шла о театральной постановке, я уверена он сыграл бы Атоса гениально, и зрители забыли бы про его реальный возраст. Но тут кино, крупные планы. М - да.
Миледи в Азии побывала, успела там боевым искусством овладеть, следуя рассказу Евы Грин. Тогда это путешествие + обучение взяло бы годы и годы. Если еще учесть, что Китайцы в в 17в жили за своей стеной и иностранцам туда проникнуть было очень сложно. О Японии 17в и не говорю. Тогда понятна ее потрепанность на постере.

 Отправлено: 24.10.22 12:21. Заголовок: Вот если бы Кассель ..

Вот если бы Кассель играл во всю силу своей гениальности графа в 60 лет, и не истрепанного жизнью, я бы и в кино поверила.
Да, что-то де Ла Пательер изменил своему родственнику в поиске истины.))

 Отправлено: 24.10.22 12:36. Заголовок: stella , дык они в с..

stella , дык они в случае успеха фильма , обещают и продолжение снять по ДЛС и Виконту. Так что держим кулачки, чтоб успеха этот опус не имел.

 Отправлено: 24.10.22 12:46. Заголовок: Кэтти пишет: обещаю..

Кэтти пишет:

цитата:

обещают и продолжение снять по ДЛС и Виконту

Смело. Я с ужасом увидела, что Касселю всего 55 лет. Я думала, лет на 10 больше. Да, потрепало его. Не, ну Атос 85 лет допустить с натяжкой можно.
А Луиза де Лавальер будет бородатым черным геем?

 Отправлено: 24.10.22 13:21. Заголовок: Черубина де Габрияк,..

Черубина де Габрияк, граф так хорошо выглядел в старости потому, что не расстрачивал себя на женщин.)
А Касселю хочется молоденьких. Все равно ему до Генриха4 далеко.
Я думала, ему лет под 70, честно говоря.

 Отправлено: 24.10.22 13:37. Заголовок: Миледи, владеющая во..

Миледи, владеющая восточными боевыми искусствами, уже фигурировала - во французском телефильме 2005 года, где она, по совместительству, была ведьмой, действительно вступившей в сделку с дьяволом.

Мушкетеры, похожие на ковбоев, и общая мрачная атмосфера тоже были - в сериале BBC 2014 года.

А "трудное детство" Миледи вообще уже клише. Видимо, никто из сценаристов и режиссеров не читает пьесу "Юность мушкетеров", иначе они бы поняли, что никакой "любовной травмы" у Анны-Шарлотты не было, потому что она виконта де Ла Фер не любила, и вообще она изначально была "женщиной без сердца", как ее называет Лилльский палач.

Не была она и "ультра-феминисткой", мстящей мужчинам - она с одинаковой злостью (и одинаковой деловитостью) мстит мужчинам и женщинам. К тому же она всегда стремится к выгодному браку (любовному союзу), а не независимости. Я уже где-то писала, что она могла бежать с Жоржем в Новый свет, если бы действительно стремилась к свободе, а не к богатству и могуществу.

Я бы сама симпатизировала Миледи, если бы Дюма преподнес ее как "человечную женщину", превратившуюся в психопатку из-за негодяев-мужчин, с которыми ее сталкивала судьба. Но ведь это не так...

Что касается потрепанного Касселя, то некоторые, опять-таки невнимательные читатели и даже критики, считают, что Атосу в ТМ - за 40, а не под 30.

В целом, от оценок фильма воздержусь, пока его не посмотрю.

 Отправлено: 24.10.22 13:49. Заголовок: Лея , напомнили. Я э..

Лея , напомнили. Я этот фильм с Миледи- нинзя видела, и , кстати, вполне хорошо сделан и легко смотрится. Но там сразу понятно, что это " фантазия на тему".

 Отправлено: 24.10.22 13:49. Заголовок: Лея , меня от Кассел..

Лея , меня от Касселя с его новой пассией, которую усиленно преподносят красивее Белуччи, уже тошнит. Может, он и гениальный, но внешне очень мне неприятен. И совместить его с Атосом не могу и не хочу. У меня он вызывает ассоциацию со старым скабрезником в духе маркиза де Сад.

 Отправлено: 24.10.22 14:08. Заголовок: Кэтти пишет: Лея , ..

Кэтти пишет:

цитата:

Лея , напомнили. Я этот фильм с Миледи- нинзя видела, и , кстати, вполне хорошо сделан и легко смотрится

Кэтти, согласна. Я вообще стараюсь в любой интерпретации ТМ найти что-то позитивное. В фильме 2005 года именно трактовка образа Миледи была интересной - что-то среднее между ниндзя и графом Калиостро. Она стремится к предельному могуществу, потому и заключает сделку с дьяволом. Ей недостаточно быть женой "провинциального аристократа", как она называет Атоса - ей нужна полнота власти над людьми. Ришелье она служит, потому что рассматривает его как своего рода наместника дьявола на земле.

Еще один плюс того фильма - образ д'Артаньяна (хотя внешне актер староват для юного гасконца). Он - сын сокольничего, и сам как сокол - зоркий, хищный, "крылатый", человек-стихия.

stella пишет:

цитата:

Может, он и гениальный, но внешне очень мне неприятен. И совместить его с Атосом не могу и не хочу.

Stella, может быть. Но я - еще раз повторю - воздержусь от оценок, пока не посмотрю фильм. Оливер Рид - с его толстыми щеками и квадратной фигурой - никак не походил на Атоса, но играл он прекрасно, и это позволяло закрывать глаза на его внешнее несходство с героем.

 Отправлено: 24.10.22 14:59. Заголовок: Лея , с согласна с в..

Лея , с согласна с вами.
Во-первых, да, все уже было.
Я могла бы сочувствовать миледи, если бы вне проявилась эта самая человечность. В новой интерпретации нам ведь тоже предлагают писхопатку. Только по принципу: не виновата она. А мне бы хотелось, чтобы она хоть на секунду осознала вину, проявила жалость к Констанс, хоть к кому.

stella пишет:

цитата:

меня от Касселя с его новой пассией, которую усиленно преподносят красивее Белуччи, уже тошнит.

Это кто? Меня не тошнит, сто лет его не видела.

Лея пишет:

цитата:

на его внешнее несходство с героем.

Я вот вспомнила Гюго: Форма, это содержание (дно), которое выходит на поверхность. Так фот, на постере там содержание на лица, или на лице.

stella
Жан-Пьер Кассель, отец. По мне получше будет.


stella пишет:

цитата:

граф так хорошо выглядел в старости потому, что не расстрачивал себя на женщин.)

Ну не заводи свою шарманку, сколько можно?

 Отправлено: 24.10.22 15:16. Заголовок: Моника Белуччи' ..

Моника Белуччи' - очень талантлива и с годами все красивее. Вот где артистичная душа все больше отоажается в глазах. Смотрела Трейлер ее спектакля" La Callas:", посвященного великой Марии Каллас. Там она вместе с сифонич.оркестром и записями арий в исполнении Каллас читает ее письма и дневники на английском и на франукзском. Вот на этот бы спектакль пошла при первой возможности , за любые деньги. Как, впрочем, и на спектакль с Касселем. Говорят, на сцене он бесподобен.
Была на спектакле с Фанни Ардан и Депардье
Они там совсем другие чем в кино. Более близкие что ли? Ну и французский в их исполнении- бальзам для ушей.