On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 1682
Репутация: 57
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 21:13. Заголовок: А вот что я нашел! (продолжение)


Тема для всякой всячины, связанной с героями Дюма и найденной в книгах, на просторах Интернета, в периодике.





Это деревушка в Аквитании под названием Арамис.

Деревня Арамис названа так в честь давно исчезнувшего аббатства. Но, что более вероятно, возможно имя деревушке дал один из героев романа А.Дюма "Три мушкетера", Арамис.
Это старая столица Baretous. Долина Baretous связывает Bearn с Баскской страной и Арамис находится в центре красивейшего пейзажа меж двух областей. Холмы, дубовые рощи, Пиренеи - все это захватывает дух.
Арамис всегда готов к туристическим нашествиям. Каждый год здесь проводятся сельскохозяйственные ярмарки, и туристы имеют возможность познакомиться с местными традициями, так бережно охрананяемыми жителями деревушки.

Чуть больше фотографий - вот здесь: http://www.holidaym.ru/mel/france/regions/aquitania_aramits.php


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Сообщение: 915
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.22 14:21. Заголовок: stella пишет: - Adi..


stella пишет:

 цитата:
- Adieu ! Raoul, dit le comte, adieu, mon cher enfant. (сцена прощания после Сен-Дени)


Мерси! Вот, а я искала без "дорогой" и не нашла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5209
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.22 16:26. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк , это я с налету. Думаю, есть еще парочку вариантов.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 849
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.22 10:50. Заголовок: По поводу имен: мне ..


Оффтоп: По поводу имен: мне всегда было не очень понятно, почему в романе "93 год" Гюго дети нищей бретонской крестьянки носят двойные имена (Рене-Жан и Гро-Ален, если верно помню)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5216
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.22 11:16. Заголовок: Grand-mere , так это..


Grand-mere , так это одно имя. Оно же через дефис.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 917
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.22 11:20. Заголовок: Grand-mere , Да врод..


Grand-mere ,
Да вроде не офф-топ. Хоть и Гюго, а не Дюма. А почему непонятно? Кстати, Гро-Ален вообще звучит, как прозвище: гро - толстый.
Я повторюсь, у французов нужно различать двойные имена (через дефис) и два имени, через запятую. Двойные имена не разделяются. Из нескольких имен используют одно, как правило, первое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 514
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.22 15:11. Заголовок: Под катом ссылка на ..


Ссылка на потрясающий ресурс со свободным скачиванием книг на всех языках. Кажется, там есть ВСЁ

КНИГИ!

UPD В бесплатном тарифе после регистрации и подтверждения эл.почты – ограничение на скачивание 10 книг в день

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 931
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.22 19:15. Заголовок: По моему я приносила..


По моему я приносила только в оригинале. Но вот нашлась дублированная версия. Французский мини-сериал "Граф Монте-Кристо" 1979 г. с Жаком Вебером. Очень достойная экранизация романа без режиссерской отсебятины. Жаль, что это - немушкетерская трилогия, хотя Монте-Кристо очень люблю. Можно сказать, добуквенное совпадение. Я заметила только совсем незначительные сокращения. Отличный кастинг. Правда, я смотрела в оригинале, там было 6 серий, в переводе их - четыре. Но сейчас ивжу, что в русском переводе они просто удлинили серии. Приятного просмотра, кто не видел.

Граф Монте-Кристо 1979 сериал смотреть онлайн



Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5275
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.22 09:38. Заголовок: Нашла в Интернете. ..


Нашла в Интернете.

 цитата:
Заранее прошу прощение за ненормативную лексику... но уж больно история от Авдотьи Смирновой хороша... 😊
«Я застала потрясающую беседу двух великих старух. Одна — Надежда Януарьевна Рыкова, которая была великим переводчиком со старофранцузского и французского, ей мы обязаны классическим переводом «Опасных связей» Шодерло де Лакло, например.
Ей было на тот момент года 92.
Она жила в одной квартире с Софьей Викторовной Поляковой, выдающимся нашим византологом. Софья Викторовна была рядом с Надеждой Януарьевной молодуха.
И однажды я пришла к старухам и застала у них грандиозный скандал. Скандал был посвящен тому, какая часть речи слово «ху@к»...
Надежда Януарьевна утверждала, что это звукоподражание — бац и ху@к, это междометия и звукоподражание...
Софья Викторовна Полякова ей говорила: «Надя, вы выжили из ума, потому что это, безусловно, глагол! Он ей ху@к по голове!»....
Вот это мой идеал старости!»
из группы счастливых людей



Это та самая Рыкова, что была во главе группы переводчиков трилогии о ТМ

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 966
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 13:36. Заголовок: Я тут случайно наткн..


Я тут случайно наткнула: кто-то проделал огромную работу и собрал цитаты описания/характеристики четырех друзей на протяжении всей трилогии. На русском. Может кому пригодится еще, чтоб не рыскать по всем книгам.

 цитата:
Добро пожаловать на этот небольшой сайт-досье, посвященный мушкетерам знаменитой трилогии Александра Дюма!
Здесь приведены все сведения о мушкетерах, их внешности, характерах, увлечениях,
которые автор счел нужным сообщить о них в книгах "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя" и "Виконт де Бражелон".


ДОСЬЕ НА МУШКЕТЕРОВ ДЮМА

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5315
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 13:57. Заголовок: Черубина де Габрияк,..


Черубина де Габрияк, да Бог с ним. Мне кажется. мы и так знаем это все уже наизусть.)))), А вот для любителей голубоглазого и златоглавого Арамиса или зеленоглазого Атоса это полезное пособие. Это, наверное, кто-то из посетителей Фейсбука не выдержал и собрал его для юных слэшнеров.)))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 967
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 14:45. Заголовок: stella, ну не знаю. ..


stella, ну не знаю. Наизусть не наизусть, но лично я рада иметь подборку всех цитат под рукой в одном месте. Вчера только одна из них меня чуть с ума не свела, вертелась в голове, а только сегодня меня осенила из какого именно места в трилогии она. Я так и нашла сайт этот.
Про кареглазого Атоса помню кто-то доказывал из корифеев, что видит его так и никак иначе. Кароч, не придирайся.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 436
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 15:04. Заголовок: Эти досье взяты с фо..


Эти досье взяты с форума "Удар гардой", который ныне бездействует.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5316
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 15:09. Заголовок: Лея , безвременно по..


Лея , безвременно почил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 437
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 15:18. Заголовок: Насколько я понимаю,..


Насколько я понимаю, форум был в свое время основан поклонниками Миледи и Мордаунта, отколовшимися от Дюмании. Он был достаточно солидный и активный, но в последние годы бездействует. Эти досье я помню. Видимо, кто-то скопировал и выставил

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5317
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 16:55. Заголовок: Лея , если помните п..


Лея , если помните по Дюмании, там были две матери-основательницы. Одна - Ирина, врач-терапевт, очень больной, но очень активный и интересующийся историей медицины, человек. Вторая - некая Самсаранна, бухгалтер на складе и ярый поклонник миледи, которую админы просто были вынуждены забанить на века за хамство.)) Форум еще отличался патологической ненавистью к Атосу. Народу из этой когорты они набрали достаточно, я догадываюсь, кто там мог обитаться, там фикрайтеры очень недурственные были.
Раз почили в бозе, тем лучше.))))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 438
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 17:13. Заголовок: Stella, я не знаю ис..


Stella, я не знаю истории основания Дюмании - я ведь зарегистрировалась недавно, лишь заходила в качестве гостя. На "Удар гардой" тоже заходила, и поняла, что основан "партией" или "фракцией" поклонников Миледи и Мордаунта. Есть и другие форумы их фанатов, но этот - самый серьезный. И да, фикрайтеры там были хорошие.

И эти досье были составлены педантично, старательно. А сейчас кто-то "стащил"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5318
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 17:40. Заголовок: Лея , там нет некото..


Лея , там нет некоторых мелочей, но достаточно важных, которые Черубина обнаружит, глядя в оригинал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 440
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 18:01. Заголовок: Stella, с этим не по..


Stella, с этим не поспоришь

В оригинал надо всегда заглядывать, даже если тебе кажется, что ты все точно помнишь. Нередко выясняется, что ты забыла какое-то слово, и как раз оно придает фразе совсем иной смысл :

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5319
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 18:16. Заголовок: Лея , а если там воо..


Лея , а если там вообще должно быть не то слово, так вообще!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 441
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 19:36. Заголовок: Stella, да, конечно ..


Stella, да, конечно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 681
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 19:44. Заголовок: " Удар гардой..


" Удар гардой" был очень серьезный дюманский форум. Они любители Миледи и Мордаунта. Там были очень серьезные исследования по болезням и методам их лечения в 17в.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 968
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.22 23:16. Заголовок: Лея пишет: И эти до..


Лея пишет:

 цитата:
И эти досье были составлены педантично, старательно. А сейчас кто-то "стащил"


Почему непременно стащил? мы же не знаем. Один из участников форума мог создать сайт и выложить, например. Не похоже, что автор сайта - поклонник миледи и ее сынка.

stella пишет:

 цитата:
которые Черубина обнаружит, глядя в оригинал.


Я пока не ставила целью ничего обнаруживать. Я так понимаю, все скопировано с русских изданий. Когда мне необходима какая-то цитата, то да, я сравниваю с оригиналом. Но весь текст сравнивать у меня пока необходимости нет. Я подумала, что кому-то может пригодиться, выложила. Не все могут посмотреть оригинал. Русский литературный перевод тоже бывает полезен: я, например, пишу на русском. Скорректировать перевод и перевести литературно с нуля - разница есть.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5320
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.22 08:44. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк ,я бегло просмотрела: естественно, все добросовестно выбрано с перевода группы Рыковой. Как не крути, а это литературный перевод в отличии от Сытинского и каких-то еще, пусть он и не всегда точен.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5610
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.23 23:14. Заголовок: И опять Евтушенко Б..


И опять Евтушенко

Благодарность

Она сказала: «Он уже уснул!», —
задернув полог над кроваткой сына,
и верхний свет неловко погасила,
и, съежившись, халат упал на стул.

Мы с ней не говорили про любовь,
Она шептала что-то, чуть картавя,
звук «р», как виноградину, катая
за белою оградою зубов.

«А знаешь: я ведь плюнула давно
на жизнь свою… И вдруг так огорошить!
Мужчина в юбке. Ломовая лошадь.
И вдруг — я снова женщина… Смешно?»

Быть благодарным — это мой был долг.
Ища защиту в беззащитном теле,
зарылся я, зафлаженный, как волк,
в доверчивый сугроб ее постели.

Но, как волчонок загнанный, одна,
она в слезах мне щеки обшептала.
и то, что благодарна мне она,
меня стыдом студеным обжигало.

Мне б окружить ее блокадой рифм,
теряться, то бледнея, то краснея,
но женщина! меня! благодарит!
за то, что я! мужчина! нежен с нею!

Как получиться в мире так могло?
Забыв про смысл ее первопричинный,
мы женщину сместили. Мы ее
унизили до равенства с мужчиной.

Какой занятный общества этап,
коварно подготовленный веками:
мужчины стали чем-то вроде баб,
а женщины — почти что мужиками.

О, господи, как сгиб ее плеча
мне вмялся в пальцы голодно и голо
и как глаза неведомого пола
преображались в женские, крича!

Потом их сумрак полузаволок.
Они мерцали тихими свечами…
Как мало надо женщине — мой Бог! —
чтобы ее за женщину считали.

1968, Евгений Евтушенко

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 920
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.23 16:24. Заголовок: Вот когда проблема у..


Вот когда проблема уже кричала о себе.
А у Евтушенко, что ни говори, есть не только "косяки" (в виде сценария), но и просто хватающие за душу строки.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5615
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.23 16:51. Заголовок: Grand-mere , я люблю..


Grand-mere , я люблю Евтушенко. Это один из немногих поэтов, кого я могу взять с полки без подсказки и читать.
В других меня надо тыкать носом конкретно. Но, честно говоря, я не считаю Сценарий провалом. Скорее, это провокативный способ донести свою боль.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5660
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.23 16:17. Заголовок: Неисповедимы пути тв..


Неисповедимы пути твои, Господи!
Подобного кроссовера еще не читала нигде, а это с просторов Фейса


 цитата:
После гибели Анны Карениной под колесами поезда ее дочь Анну на воспитание берет Каренин. Вронский в глазах общества превращается в чудовище, и все, кто раньше злословил по поводу Карениной, теперь выбирают своей мишенью Вронского. Он вынужден уехать из Москвы, но и высшее общество Петербурга его не принимает. Следы Вронского теряются где-то в глубине России.
Каренин воспитывает детей Сергея и Анну одинаково строго. Но подрастающей Анне кажется, что с ней он обходится особенно сурово. Сережа иногда, обвиняя Анну в гибели матери, грозит ей, что папа оставит ее без наследства, что не видать ей приличного общества и что, как только она подрастет, ее вышвырнут на улицу.
Романа Льва Толстого в доме Карениных не держат, но Анна прочитала его довольно рано, и в ее сердце вспыхивает желание отомстить.
В 1887 году совпадают сразу несколько событий: умирает Каренин, Сергей Каренин осуществляет свою угрозу — выгоняет Анну из дому, и становится известно, что Вронский жив. Практически разорившись, бывший блестящий офицер живет в небольшом волжском городе. На последние деньги Анна покупает билет на поезд и, похитив из дома Карениных револьвер, едет, чтобы отомстить отцу.
Вронский живет в приволжском городе Симбирске одиноко. Свет даже такого маленького городка после выхода в свет романа «Анна Каренина» не принимает его, и Вронский вынужден вращаться н полусвете. Однажды он знакомится там со странной парой бывших каторжан, недавно амнистированных. Его зовут Родион Раскольников. Его молодая подруга — Катя Маслова. К Раскольникову Вронского привлекает еще и то, что волей случая они оба стали героями романов. Катя Маслова, бывшая проститутка, убившая любовника, завидует обоим и иногда говорит: «Вот напишу Льву Толстому, он и меня в роман вставит». Она даже иногда по вечерам пишет нечто вроде дневника, а потом отправляет листки в Ясную Поляну. На каторге она потянулась к овдовевшему там Раскольникову, но на свободе постаревший Родион не может идти ни в какое сравнение с сохранившим столичные манеры Вронским.
Раскольников в отчаянии, но сам он уже не может поднять руку на человека. Он решает найти исполнителя своей мести. Выбор Раскольникова падает на семнадцатилетнего гимназиста, у которого недавно казнен брат за покушение на царя. Володя Ульянов, читавший о судьбе Родиона Раскольникова, соглашается и из рогатки, почти в упор, свинцовым шариком в висок убивает Вронского. На крик Масловой сбегаются люди, собирается толпа, и в этот момент к дому на извозчике подъезжает Анна Каренина. Она понимает, что опоздала, что месть осуществить не удается.
Вечером в гостинице она узнает имя гимназиста, убившего Вронского, и то, что в городе созрел своеобразный заговор молчания. Из сострадания к матери Ульянова, уже потерявшей сына, и оттого, что Вронского все равно никто не любил, в свидетельство о смерти Вронского вписан апоплексический удар. Анна, не имеющая средств к существованию, в гостинице знакомится с купцом и на пароходе уплывает с ним.
Маслова в отчаянии, она должна вот-вот родить, но к Раскольникову возвращаться не хочет. Дождавшись родов, она подбрасывает родившуюся дочку в бедную еврейскую семью, а сама кончает жизнь самоубийством. Еврейская семья Каплан, приняла подкидыша, назвав девочку Фанни. Девочка знает, кто виноват в том, что ей приходится воспитываться в еврейской семье. Фанни решает отомстить.
Анна Каренина намеренно бросается в разгул, жизнь превращается в череду пьяных компаний и в переход от одного купца к другому. Идут годы. Однажды осенью 1910 года после пьяного кутежа в затрапезной гостинице Анна находит зачитанные прислугой книги Льва Толстого «Анна Каренина» и «Воскресение». Старая боль вспыхивает в душе Анны, и ей начинает казаться, что во всем виновен Лев Толстой, что именно он виноват в том, что брат выгнал ее из дому. Анна решает убить Толстого и отправляется в Ясную Поляну, послав по дороге телеграмму с угрозой. Лев Толстой понимает, что это не шутка, все бросает и бежит из Ясной Поляны. По дороге простужается и умирает. Анна снова опаздывает. Снова загул, попытка утолить воспоминания в вине. Приходит в себя Анна только в 1917 году, когда узнает, что в Петрограде произошла революция, и во главе ее стоит тот самый гимназист из Симбирска, который убил Вронского. Это единственный человек, который сделал для Анны хоть что-то. Анна принимает революцию, уходит из занятого белыми города и присоединяется к отряду красных, которым командует Василий Иванович Чапаев. Она становится матерью этого отряда, обстирывает бойцов и готовит еду. Иногда в бою она ложится к пулемету. За это ее прозвали Анна-пулеметчица. Глядя на нее, комиссар отряда, уже выросшего в дивизию, Фурманов говорит: «Напишу роман, обязательно о ней расскажу, только придется фамилию изменить, а то не поверят. И помоложе сделаю».
В 1918 году Фанни Каплан настигает Ленина возле завода Михельсона и сказав: «Помни о смерти моего отца», — стреляет в Ленина из браунинга. Ее быстро казнят для того, чтобы никто не узнал о том, что Ленин в молодости был убийцей.
Гибнет штаб Чапаева, в живых остается только Анна, потому что ее узнал командир белых Сергей Каренин, ее брат.
Заканчивается Гражданская война и Анна перебирается в Москву, чтобы хоть иногда видеть Ленина, но в 1924 году Ленин умирает, и жизнь Анны теряет всякий смысл. Она опускается и идет работать в домработницы.
Однажды, сходив в лавку за подсолнечным маслом, она идет домой и на трамвайных рельсах вдруг вспоминает о смерти своей матери. Приближающийся трамвай кажется ей тем самым поездом. В ужасе Анна бежит, выронив бидон с подсолнечным маслом на трамвайной линии возле Патриарших прудов…
© Александр Золотько


и продолжение другого автора, Феликса Лидермана.

 цитата:
Хроника не закончена Перед второй мировой, опасаясь сталинских репрессий, Анна по льду Финского залива бежит сначала в Финляндию, а потом в Швецию, где под псевдонимом Астрид Анна Эмилия Линдгрен пишет книги о Карлсоне и Пеппи с длинным чулком. Сергей Каренин эмигрирует во Францию, там бедствует, и не долго думая, становится писателем под именем Алексей Толстой, ассоциативно соединив себя со Львом Николаевичем. Прельстившись посулами он возвращается в СССР, где становится красным графом. Внучка Астрид рано начинает петь и повзрослев входит в квартет АББА под именем Анни-Фрид Люнгстад. Основанный сыном Алексея Толстого Буратино кукольный театр, становится впоследствии театром Образцова. После развала СССР, театр, чтобы выжить, снимает программу "Куклы" на телевидении. Анни Фрид вместе с песенной карьерой становится ресторатором, автором концепции шведского стола, кейтеринга и активным борцом против сексуальной революции 70-х. После распада квартета она выходит замуж за политика Улофа Пальме, которого убивают в 1986 году. Оставшись вдовой, Анни не отчаивается и воспитывает своих внуков и правнуков в духе борьбы против загрязнения природы. Ее правнучка Грета Тунберг становится известной на весь мир. Буратино становится известным телепродюсером, но вынужден продать канал НТВ и эмигрировать. В эмиграции он занимается ЕВРОВИДЕНИЕМ и продюсирует разные ток-шоу. Но история продолжается и пишется в наши дни! Следим!



Мой покойный шеф в таких случаях говорил: "Весь сыр в один вареник". Это можно в какой-то степени сказать и про фильм Жигунова.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 926
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.23 16:20. Заголовок: Маразм крепчал.....


Маразм крепчал...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5665
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.23 09:17. Заголовок: Не поленитесь, почит..


Не поленитесь, почитайте. Это о роли аристократов и мушкетеров в жизни евреев. Пишет ее Арье Барац, очень вообще интересный товарищ, религиозный человек, но не фанат.


 цитата:
В книге "Зоар" в связи со словами Торы "И сказал Господь Моше: войди ("бо") к Паро" (10:1) говорится, что, отправляя Моше, Всевышний дал ему понять, что он встретит в царских чертогах не только Паро, но также и… Самого Всевышнего! что в пору изгнания Шхина присутствует также и во дворцах монархов!

Согласно традиции, слова Мишлей: "Сердце царя в руках Господа" (21:1) распространяются также и на царя языческого; и при его виде еврей призван произносить благословение: "Благословен Ты, Царь мира, который дал от славы Своей плоти и крови".

Образ Царя небесного проступает в атрибутах власти царя земного. Однако идея Царя, особенно в ситуации, когда он первый среди равных, не сводится к власти, но несет в себе также и смысл миссии, посвященности, служения.

Это утверждение хорошо согласуется с наблюдениями Бруно Беттельгейма, психолога, прошедшего через Дахау и Бухенвальд, и написавшего исследование, посвященное выживанию в экстремальных условиях.

"Кто лучше всего мог сопротивляться лагерю? - спрашивает автор. - Вот ответ, данный жизнью. В последней группе, хуже всех - чиновники всех мастей. Для них главное в жизни - это мундир, регалии, чины, отношение начальства. Основное достоинство чиновника - послушность - здесь оборачивается против него. В результате быстрый распад личности. Более крепки глубоко верующие люди. Это понятно - в нормальной жизни они занимались совершенствованием своей души. У них есть вера, они приносят ее с собой в лагерь. Но все же на первом месте - люди, для которых намного важнее жизни - личное достоинство. В старину это были аристократы, теперь - затрудняюсь найти нужное слово, пусть будет "аристократы духа". Когда общество лишается класса людей, которые ценой собственной жизни поддерживают идеалы чести и достоинства, общий духовный уровень начинает катастрофически падать".

Эту классовую черту аристократов хорошо иллюстрирует переданное Львом Рубинштейном свидетельство одной узницы сталинских лагерей: "она рассказывала, как в лагере два раза в год, на Седьмое ноября и на Первое мая, зэкам выдавали по крошечному кубику сливочного масла. "Мы в отличие от всех прочих масло не ели", — говорила она. "Мы — это кто?" — "Ну мы… Ну вы понимаете…" Слово "дворянка" применительно к себе самой она старалась употреблять как можно реже, видимо, из чувства природного демократизма. "Мы масло не ели. Мы им смазывали руки".

Аристократ, главное занятие которого состояло в культивации своей чести, оказался лучше всех защищен от смертельных ловушек тоталитаристской системы психологического подавления.

Удивительно ли, что в пору изгнания Шехина находит приют не только среди евреев, но также и среди этого "малочисленного народа" ("не по многочисленности вашей возжелал вас Господь")?

Но как они вообще умудрились сохраниться до начала ХХ века, оказавшись более других к нему приспособленными?

Казалось бы, дух аристократии должен был иссякнуть еще на заре Нового времени, когда "порвалась связь времен".

Действительно, рыцарские романы, столь популярные в Средневековье и Ренессансе, полностью сошли на нет после публикации "Дон Кихота". История "Хитроумного идальго" уничтожила рыцарский роман как жанр.

Можно ли было поверить, что идеал рыцарства кто-нибудь когда-нибудь еще решится возродить? Можно ли было ожидать, что человек чести может быть выведен в романе не шутом гороховым, а вменяемой личностью?

Но два столетия спустя после издания "Дон Кихота" Дюма написал роман, в котором изобразил рыцарей - современников Сервантеса не просто привлекательно, но и убедительно!

"Постараемся набросать его портрет: - пишет Дюма, - представьте себе Дон-Кихота в восемнадцать лет, Дон-Кихота без доспехов, без лат и набедренников". Однако этот предстающий перед читателем новоявленный Дон Кихот решительно отличается от своего прообраза-предшественника своей адекватностью.

В "Трех мушкетерах" убедительно и с истинным блеском выведены обладающие ясным умом и жаждой служения, уважающие себя молодые люди. Глядя на них, читателю хочется вести себя так же бесстрашно и благородно, хочется так же учтиво и блистательно изъясняться. Наш мир был бы гораздо, ГОРАЗДО хуже, не будь этой книги.

Однажды, в 1990-м я обнаружил у изголовья одного благочестивого еврея томик "Трех мушкетеров". Меня это удивило: пристало ли иудею читать легкомысленную приключенческую литературу? Но прошли годы, как-то я сам перечитал это сочинение… и неожиданно для себя нашел его вполне вписывающимся в еврейский нарратив.

Действительно, многие хасиды относятся к своему цадику как к царю. Дворы "адморов" - это царские дворы, и отношение хасидов по отношению к ним - это отношение восторженных подданных. Родоначальником этого культа является рабби Исраэль из Рожина. Он ездил в великолепной карете, причем его хасиды вообще не имели другой возможности видеть его и общаться с ним помимо этой кареты. Шестеро его детей воспитывались как настоящие принцы и принцессы.

Но главное, согласно учению рава Кука, светское государство Израиль - это Машиах бен Йосеф.

С одной стороны, это вполне соответствует демократическому характеру сионистской державы. Ведь если Царь - это не персона, а само государство, то значит царствует каждый отдельный гражданин, каждый избиратель.

А ведь демократия присутствует не только в национальном характере евреев, но и в галахе. Тора разделяет общее положение современных демократий, согласно которому исходно власть принадлежит народу, и сувереном является именно народ, делегирующий свою власть правителю.

Так, именно народ уполномочивает Йеошуа на власть, вплоть до принятия решений, кому жить, а кому умереть: "Во всем, как слушали мы Моше, так будем слушать и тебя: лишь бы был Господь, Бог твой, с тобой, как был Он с Моше. Всякий, кто воспротивится повелению твоему и не послушает слов твоих во всем, что ты ни повелишь ему, предан будет смерти". (Йеошуа 1:18)

Но, с другой стороны, царский, царственный характер еврейской демократии - это факт, о котором также недопустимо забывать. Машиах Бен Йосеф в первую очередь является все же монархом, принадлежит классу аристократов.

Забвение еврейского, а вместе с ним религиозно-аристократического характера "единственной демократии на Ближнем Востоке" - равнозначно ее ликвидации.

На протяжении трех десятилетий под видом защиты "Достоинства и свободы человека" гражданин мира Аарон Барак подавлял любые проявления национальной воли Израиля, морально и физически разоружая страну перед полчищами арабских и европейских антисемитов.

Юридическая система страны перешла в полное подчинение левой элиты, уже давно не способной прийти к власти демократическим путем.

Годами самозванный Верховный суд переиначивал все жизненно-важные решения Машиаха Бен Йосефа. Так забор безопасности оказался прижат к зеленой черте; так в Иудее и Самарии появилось 75 000 незаконных арабских строений (при немедленном сносе еврейских); так страну наводнили более сотни тысяч мусульман из африканских стран. А в последние годы граждане Израиля ощутили резкое ухудшение состояния личной безопасности. Арабские погромщики освобождаются в зале суда, а у тех евреев, которым довелось стрелять в террориста, или даже в воздух, изымается оружие.

Сегодня, когда план десионизации еврейского государства, осуществляемый долгие годы под предводительством Аарона Барака, предстает, наконец, перед судом еврейского народа, по-видимому, пришло время вспомнить и о праве граждан на самооборону.

Сегодня не только военные, не только охранники, а всякий израильский гражданин, располагающий оружием, призван чувствовать себя королевским мушкетером.

Несколько лет назад я натолкнулся на пост того самого благочестивого иудея, у которого некогда обнаружил томик "Трех мушкетеров". Он рассказал, как в 90-х годах, вызвав на поединок (на пистолетах) одного репатрианта, вынудил последнего взять назад свои оскорбительные слова.

И еще одно любопытное наблюдение. Исторический д'Артаньян, Шарль де Батц, родился за три года до смерти Сервантеса. Литературный персонаж д'Артаньян родился через три года после того, как роман о хитроумном идальго увидел свет. Машиах рождается в день разрушения храма.



Взято отсюда https://mnenia.zahavru.co.il/Articles/3554108/%D0%BC%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%B9%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%84%D0%B0_%D0%B1%D0%BE

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 608
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.23 13:58. Заголовок: Stella, спасибо, отл..


Stella, спасибо, отличный материал!

Отношение к хасидским "дворам" и поклонению паствы своему Ребе у меня, правда, неоднозначное.

Но идея, что народ, закон и государство соединяют в себе демократизм с аристократизмом, очень интересна. Так же, как идея, что Шехина во время изгнания находит приют не только среди евреев, но и среди... аристократов.

stella пишет:

 цитата:
Аристократ, главное занятие которого состояло в культивации своей чести, оказался лучше всех защищен от смертельных ловушек тоталитаристской системы психологического подавления.

Удивительно ли, что в пору изгнания Шехина находит приют не только среди евреев, но также и среди этого "малочисленного народа" ("не по многочисленности вашей возжелал вас Господь")?



А еще - напоминание о сходстве Дон Кихота с д'Артаньяном (о котором почему-то многие забывают), и предположение, что Трилогия о мушкетерах - не просто серия приключенческих романов, а своего рода возрождение рыцарского романа (это мнение разделяют и другие литературоведы), жанра, "убитого" Сервантесом.

Напоследок - высказывание, которое я нашла на просторах интернета недавно: оно мне понравилось, потому что именно в это время я писала о дядушке Бражелоне, похожем на Дон Кихота (а значит, и на д'Артаньяна)


 цитата:
О внешности Дон Кихота Сервантес сообщает скупо и только в самом начале книги: «Было нашему идальго лет под пятьдесят; крепкого сложения, тощий телом и худощавый лицом» . В своё время Александр Дюма так описал д’Артаньяна: «Представьте себе Дон Кихота в восемнадцать лет… » Словом, чтобы увидеть Дон Кихота, вообразите себе д’Артаньяна пятидесяти лет, который устал от странствий и приключений, но всё ещё готов вступить в бой. К данному эскизу придётся добавить все те шишки и тумаки, которые судьба уготовила идальго в его странствиях: частый голод и отсутствие тёплого ночлега, сломанные рёбра, выбитые зубы, помятые бока, нелепость рыцарской амуниции.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 609
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.23 15:08. Заголовок: stella пишет: д'..


stella пишет:

 цитата:
д'Артаньян. при всей своей юной восторженности и непосредственности, все же, в отличие от идальго Сервантеса, на земле стоит крепко, и здоровый скепсис не дает ему сваливаться в совсем уже идеалистические грезы.))



Stella, согласна. Впрочем, автор материала об этом и пишет:


 цитата:
"Постараемся набросать его портрет: - пишет Дюма, - представьте себе Дон-Кихота в восемнадцать лет, Дон-Кихота без доспехов, без лат и набедренников". Однако этот предстающий перед читателем новоявленный Дон Кихот решительно отличается от своего прообраза-предшественника своей адекватностью.



Такой подход и позволяет говорить о возрождении жанра - рыцарь предстает в образе достойного молодого человека, а не жалкого, обезумевшего шута.


 цитата:
Можно ли было поверить, что идеал рыцарства кто-нибудь когда-нибудь еще решится возродить? Можно ли было ожидать, что человек чести может быть выведен в романе не шутом гороховым, а вменяемой личностью?

Но два столетия спустя после издания "Дон Кихота" Дюма написал роман, в котором изобразил рыцарей - современников Сервантеса не просто привлекательно, но и убедительно!

В "Трех мушкетерах" убедительно и с истинным блеском выведены обладающие ясным умом и жаждой служения, уважающие себя молодые люди. Глядя на них, читателю хочется вести себя так же бесстрашно и благородно, хочется так же учтиво и блистательно изъясняться. Наш мир был бы гораздо, ГОРАЗДО хуже, не будь этой книги.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 117
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.23 22:36. Заголовок: stella , это очень и..


stella , это очень интересно! А главное - очень правильно. Причем всегда и везде.
Конкретно вот об этом:
stella пишет:

 цитата:
все же на первом месте - люди, для которых намного важнее жизни - личное достоинство. В старину это были аристократы, теперь - затрудняюсь найти нужное слово, пусть будет "аристократы духа".


... много размышляла применительно к России и находила множество подтверждений, от исторических деятелей до личных знакомых. Причем это именно об аристократах.



 цитата:
О чтобы увидеть Дон Кихота, вообразите себе д’Артаньяна пятидесяти лет, который устал от странствий и приключений, но всё ещё готов вступить в бой.


Лея , но мы же знаем д'Артаньяна в 50+, и ничего похожего. Если он в 18 походил на юного Дон Кихота, это еще не значит, что в 50 верно обратное. К тому же это сравнение с необходимостью включает в себя и Росинанта.
Интересно, конечно, задумывал ли Дюма такой лобовой "наш ответ Сервантесу" или само получилось. Могу предположить и то, и другое, но склоняюсь к тому, что все-таки само. Просто в 19-м веке рыцарь уже прочно ассоциировался с Дон Кихотом, что бы там ни было в веке 17-м.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Менестрель-самоучка




Сообщение: 2127
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.23 18:59. Заголовок: Дамы, следующего съе..


Дамы, следующего съехавшего в политику забаню. Превентивно на недельку.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1231
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.23 11:04. Заголовок: К теме кошек в фанфи..


К теме кошек в фанфиках)

Нашла в ВК художника-иллюстратора, Дарью Краснову. Очень симпатичные акварели, на мой взгляд)



Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5769
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.23 15:08. Заголовок: Изумительные рисунки..


Изумительные рисунки, такие добрые и сказочные!

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.23 13:36. Заголовок: Спецвыпуск по киноми..


Спецвыпуск по киномифам о мушкетёрах цикла Hollywood Weapons: Fact or Fiction?
http://seasonvar.ru/serial-35479-Razrushiteli_gollivudskih_legend-4-season.html#rewind=6_seriya_na_7_minute_53_sekunde
Проверяют мифы: метание шпаги в человека - возможно ли и насколько летально?
Можно ли устроить взрыв кареты, посыпав туда чёрного пороха, полив арманьяком и выстрелив из кремневого пистолета?
Задержит ли нательный крест пулю или ношение такой штуки наоборот, усугубит травму?
Можно ли картинно разрубить свечи в подсвечнике, чтобы они при этом остались стоять?

Для просмотра на территории Российской Федерации может потребоваться VPN.
*Интересно, что хотя в киноиндустрии с плащами с крестами борются, группа "разрушителей" тут одета именно в них (с закосом под реквизит фильма 1993 года).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 681
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.23 13:47. Заголовок: https://www.pastiche..


https://www.pastichesdumas.com/

В Париже с 22 марта по 15 июля проходит выставка "Дюма на экране"

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.23 11:29. Заголовок: https://www.andrerie..


https://www.andrerieumovies.com/walks/DArtagnanwalk.pdf
Краеведческий маршрут по Маастрихту с указанием (примерного) места захоронения исторического д'Артаньяна и (весьма вероятного) места его последнего в жизни завтрака.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5844
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.23 13:14. Заголовок: Баксон , между прочи..


Баксон , между прочим, в Маастрихте живет один из Дюманов, NN.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 53
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.23 13:44. Заголовок: stella пишет: Баксо..


stella пишет:

 цитата:
Баксон , между прочим, в Маастрихте живет один из Дюманов, NN.


Жаль, что я давно не бывала на Дюмании. Интересно узнать, ходил ли на эту экскурсию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 5845
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.23 13:53. Заголовок: Спрошу...


Спрошу.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1478
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.23 19:20. Заголовок: Целая библиотека кни..


Целая библиотека книг по Франции в "наше" время:
https://vk.com/wall-56611080_72477?hash=b1928591910013bcfb&w=wall-56611080_72477



Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1653
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 00:01. Заголовок: Кто узнает замок? h..


Кто узнает замок?


 цитата:
Этот укрепленный замок, окруженный рвами с водой, был построен в 12 веке на месте галло-римской виллы. Сохранились три башни того периода, четвертая была заменена в 15 веке зданием в форме буквы Г, к которому в 16 веке была пристроена фахверковая кирпичная галерея.













Château de Marigny-le-Cahouët

Château de Marigny-le-Cahouët (2)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 471
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 00:31. Заголовок: Кино наверняка. Борд..


Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:
Кто узнает замок?


Кино наверняка. Бордери? Хотя такое ощущение, что где-то еще видела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1654
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 01:55. Заголовок: L_Lada , очень распл..


L_Lada , очень расплывчато. Замок французский, если из фильма, то французского производства. А если я принесла на Дюмасферу, то выбор у нас из Бордери и... Бордери. "А дальше? - Дальше? Вот это действительно самое трудное". (с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6082
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 08:39. Заголовок: Надо титры у Бордери..


Надо титры у Бордери посмотреть, у него написаны все места съемок, я помню что-то похожее на это название. В то время, когда снимали, это было частное владение. Визуально - это он, замок графа. И мост через ров тот же. А у Бордери было чувство не только стиля, он чувствовал, ЧТО именно подойдет графу де Ла Фер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1657
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 12:16. Заголовок: stella , вот в тебе ..


stella , вот в тебе я ничуть не сомневалась. Да, это Ля Фер у Бордери (хотя он там не один фильм снимал). Узнаваем подъемный мост, но в фильме видны только ворота. Я не нашла вид на двор с фахверковой галереей. На фото она с крышей, а крышу как раз в фильме не видно.

Вообще, по фильму я не думала, что замок настолько огромный. Очевидно, снимать пустили только в одну залу, потому не виден весь масштаб сооружения. В общем, если кому надо, тут на фото замок с разных ракурсов. Больше фото по ссылкам. Анутреннего убранства я, к сожалению, не нашла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 476
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 12:28. Заголовок: А интерьер вообще в ..


А интерьер вообще в замке снимали? Точно не в павильоне?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6083
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 12:46. Заголовок: L_Lada , интерьер, п..


L_Lada , интерьер, по всем признакам - родной. Там куча портретов предков, старинная мебель, и вообще атмосфера жилой, хоть и оставленной комнаты. Хотя художник по интерьеру мастер такого класса, что мог и создать свое.
Черубина де Габрияк , там крыша видна и в фильме, я по ней и сразу узнаю. Аллея, похоже, не липовая, а платановая. Так и сам замок был окружен платанами.
 цитата:
bâtie sur un tertre ombragé de sycomores énormes,



 цитата:
Raoul aperçut au loin le toit aigu, les deux petites tourelles, le colombier dans les ormes,


А вот эти две башенки голубятни говорят много о знатности рода: чем больше голубей разрешалось держать сеньеру, тем он был знатнее.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6084
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 13:00. Заголовок: Сейчас немного бегло..


Сейчас немного бегло почитала о замке и поняла, что я случайно попала в цель с этим "Актером". Не думаю, что владельцы замка, который весьма неохотно пускают к себе посторонних, (даже не нашла, кто его владельцы ныне) стали бы разрешать что-либо менять в своем доме.
А Декриер рассказывал, что благодаря съемкам он побывал в таких местах и таких домах, в которые никогда бы не попал просто с экскурсией. Он, Милен Демонжо и Жан-Клод Бриали одно время даже буклеты-путеводители выпускали по таким достопримечательностям.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1658
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 14:48. Заголовок: stella пишет: Черуб..


stella пишет:

 цитата:
Черубина де Габрияк , там крыша видна и в фильме, я по ней и сразу узнаю.


Я по фото четко узнала ворота. Следом глянула кусок, где они Констанс привозят, там крыша не видна. Дальше не отматывала, поздно было. Но крыша показалась знакомой.
stella пишет:

 цитата:
Аллея, похоже, не липовая, а платановая. Так и сам замок был окружен платанами.


Ну ты описание Бражелона цитируешь, описания Ля Фера у Дюма нет. А у Бордери мы Ля Фер видим. Да великоват этот замок для Бражелона. А в Бражелоне и липы, и платаны были.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6086
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 14:57. Заголовок: Аллея была липовая. ..


Аллея была липовая. А вокруг замка были платаны.))
А замок этот огромный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1659
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 15:27. Заголовок: stella пишет: Аллея..


stella пишет:

 цитата:
Аллея была липовая. А вокруг замка были платаны.)


Уговорила.)) Но на фото же не Бражелон ни с какого боку.

stella пишет:

 цитата:
А замок этот огромный.


Вот в фильме он мне таким не показался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6087
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 16:05. Заголовок: Мне тоже не казался...


Мне тоже не казался. Потому что его только с внутреннего двора показали на фасад глядючи.)) И немного - на мостике. Кстати - не подъемный он.
А если бы его назвали Ла Фером громко и с претензией, французы в те времена съели бы Бордери.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 902
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 19:22. Заголовок: stella , в те времен..


stella , в те времена фильмы по " Три Мушкетера" выходили просто с пугающей переодичностью. Так что публика принимала все...
Теперь после бошьшого перерыва почему то больше внимания аутентичности мест, чем подходчщему касту...Может потому , что продюссер нонешний Дмитрий Рассам - член Дома Гримальди супруг Шарлотты Казераги. Я так мыслю для них аутентичность мест оч.много значит.
Я не думаю, чтобы Рассам финансировал такой огомный проэкт без согласия семьи

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1660
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 20:42. Заголовок: stella пишет: Мне т..


stella пишет:

 цитата:
Мне тоже не казался. Потому что его только с внутреннего двора показали на фасад глядючи.)) И немного - на мостике. Кстати - не подъемный он.


Потому мне показалось интересным притащить сюда фото. "Подъемный" написала по инерции. Впрочем, сейчас глянула, по-мокму та часть, что у ворот, подъемная. Этого достаточно.


stella пишет:

 цитата:
А если бы его назвали Ла Фером громко и с претензией, французы в те времена съели бы Бордери.


А зачем его как-то называть? И в каком месте? Атос привозит всех к себе, говорит д'Артаньяну, что его имя - граф де Ля Фер. И так все ясно. Нет, я, конечно, понимаю, что у Куси полсотни замков было. Но у Дя Феров чуток поменьше.

Кэтти пишет:

 цитата:
Так что публика принимала все...
Теперь после бошьшого перерыва почему то больше внимания аутентичности мест, чем подходчщему касту...Может потому , что продюссер нонешний Дмитрий Рассам - член Дома Гримальди супруг Шарлотты Казераги. Я так мыслю для них аутентичность мест оч.много значит.



Кэтти , ты про новый фильм? Вот не заметила я там никакой особой аутентичности ни в костюмах, которые просто отвратны, ни в чем. Да съемки в Лувре, но он более позднего периода, как по мне. Может ошибаюсь, но веете, как минимум Людовиком 14 вся эта позолота. Ну а дальше? Сен-Мало против Бургундии у Бордери?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6103
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.23 09:12. Заголовок: Вот вам на все вкусы..


Вот вам на все вкусы.
https://www.pinterest.com/pin/50313720827861303/

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 908
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.23 18:56. Заголовок: stella , этот художн..


stella , этот художник В. Булат, что останавливал кадр и рисовал его?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6104
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.23 21:09. Заголовок: Кэтти , не всегда. У..


Кэтти , не всегда. У него позы из картин 19 века, когда модна была тема мушкетеров. Интерьеры с разных мест тоже. Позы часто статичны, не всегда фигуры стоят прямо. Но сходство имеется.) Я завтра просто внимательно все пересмотрю. Местами он меняет костюмы или цветовое решение. Но фильм Бордери он любит и, видимо, других актеров в этой роли не признает.))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6106
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.23 09:31. Заголовок: Да, стоп-кадр он исп..


Да, стоп-кадр он использует, чтобы найти тот ракурс, который подойдет к нужному положению тела для своей картины.
Насколько он профи сказать трудно: чтобы решить это по мазку надо сильное увеличение. Но фигуры у него не всегда стоят на плоскости, и это может говорить о том, что он использует перевод картинки, не очень потом прорисовывая. Но Бордери он любит, и любит его актеров.
А вот то, что наваял Гордеев в подарочном издании ТМ - это мы когда-то обсуждали. Сейчас глянула: насколько хороши его монохромные рисунки, настолько безвкусны цветные иллюстрации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 911
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.23 11:24. Заголовок: stella ,странная иде..


stella ,странная идея сама по себе. Использовать актеров- персонажей фильма и сцены из него в качесте иллюстрации к книге.
Хотя скульптурные мушкетеры Церетели, сваянные с артистов советского фильма- мюзикла преспокойно стоят себе в Гаскони. Памятник показывают как достопримесательность и он нравится и местным и францкзским и иностр.туристам. Недавно случайно попала на канал какой то француженки, которая ездила в отпуск в Гасконь. Там она показывает и памятник ,и говорит о нем как о местной достопримечательности не упоминая ни советского мюзикла, ни Церетели, ни актеров- прототипов.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6108
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.23 12:08. Заголовок: Кэтти , так к этой ч..


Кэтти , так к этой чушке в бронзе трудно серьезно относиться. Стоит себе неведомо откуда и чье. Обозначено как "Мушкетеры" и как подарок. Вполне достаточно для достопримечательности, в особенности, если с другими не густо.
Хоть ты и говоришь, что для всякого француза даже название сервиза "Лавальер" знаковое, думаю, что нынешние французы "смотрят в книгу, а видят..." (то, что в рифму складывается). Они теперь по фильмам учат историю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6143
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.23 16:21. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Пробы на роль Атоса

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 518
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.23 19:13. Заголовок: Мне больше всего нра..


Мне больше всего нравится верхняя фотка справа, но не узнаю в гриме. Это кто? Тоже Соломин или еще кто-то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6145
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.23 08:53. Заголовок: Вроде, Соломин. А по..


Вроде, Соломин. А под ним, мне кажется, Ливанов.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 519
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.23 12:05. Заголовок: Из этих Соломин лучш..


Из этих Соломин лучший, на мою имху. Ливанова совсем себе не представляю. Увидела бы где-то это фото - в голову бы не пришло, что имеется в виду Атос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6146
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.23 12:37. Заголовок: L_Lada , точно. А у ..


L_Lada , точно. А у Смехова вид, словно его подушкой зашибли.)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 520
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.23 13:31. Заголовок: stella , и не только..


stella , и не только на этом фото зашибли, как по мне. Простите, поклонники, я в данном случае далеко не самый благодарный зритель.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.23 17:14. Заголовок: Больше всех мне нрав..


Больше всех мне нравится Соломин, но вижу не Атоса - не то Бэкингема, не то Бофора.
И Ливанов хорош. Тоже не Атос, но интересный какой-то перс

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6147
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.23 21:27. Заголовок: Мне на мейл все врем..


Мне на мейл все время шлют фотографии съемок с разных экранизаций ТМ, картины художников, иллюстрации и т.д. Почти не попадается новое, но с каждым разом все больше ощущаю, что для меня по-прежнему кастинга лучше, чем у Бордери, нет.
Я некоторых актеров видела очень близко, видела в спектаклях, видела во многих фильмах и не только в исторических костюмированных. Я прекрасно знаю возможности этих, очень сильных театральных актеров (увы, почти все уже в мире ином). Это актеры, которые, при наличии сценария, близкого к роману, сыграли бы тех, кого мы знаем, как героев романа, а не как представляли , каждый по-своему, их режиссеры.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1712
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.23 22:30. Заголовок: На фото проб мне сей..


На фото проб мне сейчас нравится Соломин. К слову, в детстве я его часто в фильмах принимала за Смехова и жутко разочаровывалась. Соломин в кино мелькал, Смехов - практически нет, а для мен видеть его было возможностью увидеть Атоса. Теперь кажется, что Соломин подошел бы лучше.

В остальном, уже кажется писала, что первым я увидела фильм Бордери. Но было мне от силы лет 7, и я мало что запомнила. Потом была книга, где первоначально меня зацепила линия королевы и Бекингема. Не могу сказать, что не тронула четверка друзей, но меньше. А тут в пределах полугода максимум вышел фильм Хилькевича. И до меня внезапно дошло: "Блин, есть же граф!" В этом определенная заслуга Смехова, я это признаю. И по-прежнему вздрагиваю на наш фильм. Сложно сказать, как бы было без него. Папа на свою голову сказал, что можно сфотографировать с телевизора. Бедный папа, подробности опускаю, но пачка фото из фильма у меня была (а их больше не было нигде). Кстати, сейчас задумалась, Тереховой в той пачке не было, Алферова - возможно, не помню.

И примерно с того же момента, параллельно, я страстно стала хотеть пересмотреть фильм Бордери. А его больше не показывали. Еще и подруга старшая, окончившая французскую спецшколу, фанатка Анжелики и видевшая все в сознательном возрасте без конца повторяла: "Всем хороши наши мушкетеры. Одна беда - не французы". Показали фильм Бордери внезапно в 90е в кинотеатрах, как и Анжелику. Первый раз фильм закончился прежде, чем я поняла: где, кто, куда, чего, зачем. Но я упорная, я пошла снова. А потом снова и снова. Искала его по всему городу и сбегала с пар. У меня появилась пачка фото из этого фильма (снимала уже я, папа печатал). Если первый просмотр (в 7лет не беру) фильма Бордери, он мне показался на ускоренной перемотке, теперь в нашем фильме мне все кажутся сонными мухами. И я поняла, что значит, хороши, но... не французы. Да, тоже жаль, что Бордери не позволил раскрыться всем характерам. По большому счету воспринимаю только его. Но неожиданно понравился еще фильм Лестера. Но для меня он все же фарс.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 219
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.23 04:12. Заголовок: Кто о чём а я о ссыл..


Кто о чём а я о ссылке на русский перевод фильма "Подлинная история д'Артаньяна" 2020 года https://vk.com/video25436943_456240045?list=a1882f3edfb1f26d48

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6148
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.23 10:08. Заголовок: ПРиятно не только са..


ПРиятно не только сам фильм посмотреть, но и всю знакомую профессуру узреть.
Правда, знаю Шоппа и Ренодо по рассказам Давида.)) Ну, а Птифис дюманами известен давно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 220
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.23 11:01. Заголовок: Мне фильм от Secrets..


Мне фильм от Secrets D'Historie* понравился больше, хотя фактически тут они на один сюжет. Включая разбор длины дуэльной рапиры, среди прочего.
*Да, фильм с ютюба убрали, но у меня версия с субтитрами в коллекции осталась и на форум расшаривалась. Там всё та же профессура и те же люди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6149
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.23 14:39. Заголовок: Баксон , это крупней..


Баксон , это крупнейшие специалисты по Дюма и ТМ. В особенности Птифис и Шопп. Шопп даже дописал последний роман Дюма "Граф де Сент-Эрмин." Хорошо, что Давид нашел часть рукописи, которая позволила это сделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.23 16:30. Заголовок: stella пишет: Баксо..


stella пишет:

 цитата:
Баксон , это крупнейшие специалисты по Дюма и ТМ. В особенности Птифис и Шопп. Шопп даже дописал последний роман Дюма "Граф де Сент-Эрмин." Хорошо, что Давид нашел часть рукописи, которая позволила это сделать.


Я хочу сказать, что тех же специалистов привлекали к работе и в апрельском проекте Channel+, впрочем, учитывая, что это выдающиеся эксперты современности по теме - очевидно.
В обоих фильмах мне не очень понравились заключительные фабулы - во-первых, роль Монмута как бы непричём, во-вторых, сравнивают, по моему скромному мнению, мадам, огурец с помидором - в плане "похож или не похож на исторического прототипа" следует сравнивать скорее образ из "Двадцать лет спустя" и "Виконта", тогда как "Три мушкетёра" - это авторская фантазия в жанре пропущенной сцены, что называется, так как о том, чем исторический Шарль де Кастельмор занимался в 1630х, никто не знает ничего, и образ, написанный Дюма, ничуть не чужероднее любого другого в данном случае.
Сравнивать же двадцатилетнего "нового Дона Кишота" и 35-40-летнего битого жизнью мужчину, каковым мы видим д'Артаньяна в сен-жерменском деле, где история и роман сопрягаются впервые, занятие, по моему скромному мнению, дурное.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6152
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.23 18:13. Заголовок: Баксон , а у меня он..


Баксон , а у меня они мало сопрягаются, книжный и реальный. Мне интересен реальный, как типаж эпохи, как человек, близкий к престолу и умевший вызывать уважение у окружающих. Человек, живший так давно, что стал образом.
Книжный д'Артаньян для меня, как и вся эта компания, это люди, которые со мной рядом так давно, что стали моим вторым "мы".
Я их иногда спиной чувствую. Наваждение.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 925
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.23 19:58. Заголовок: stella , так надо уч..


stella , так надо учитывать , что о реальном вспомнили во многом благодаря литературному герою Дюма. Кстати, для меня он реальный и есть. Кстати, по моему, недаром Дюма сделал всю Четверку единственными наследниками своих родов( ну , или, оставшихся единственными) дожившими до взрослого возраста.)_

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 222
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.23 21:45. Заголовок: Кэтти пишет: stella..


Кэтти пишет:

 цитата:
stella , так надо учитывать , что о реальном вспомнили во многом благодаря литературному герою Дюма. Кстати, для меня он реальный и есть. Кстати, по моему, недаром Дюма сделал всю Четверку единственными наследниками своих родов( ну , или, оставшихся единственными) дожившими до взрослого возраста.)_


В итоге получилась мифологизация с коллективным genius loci региона (о чём говорит Одиль Бордаз как о сподвигшем её заняться исследованиями), в чём ничего плохого лично я не вижу:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6154
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.23 07:05. Заголовок: Баксон , так это зам..


Баксон , так это замечательно, тем более, что результат достаточно впечатляющий: возросший интерес к чтению. По крайней мере читатели (те, которые еще хоть немного интересуются историей, а во Франции немало таких, как оказывается) видят связь жизни и литературы на реальном примере.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 224
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.23 17:09. Заголовок: Дамы, очень сильный ..


Оффтоп: Дамы, очень сильный оффтоп.
Пытаюсь зарегаться на Дюмании под здешним ником - не пускают.
Бан за одиозность?
А то захотелось с некоторыми вернувшимися с моря гражданами подиспутировать очно насчёт а) "ненастоящести" дружбы в трилогии (фыр); б) упорном, если не сказать упоротым, игнорированием "эффекта Красной Королевы" с чином лейтенанта который так-то мало того что манна небесная для фанфикеров, так как указывает, что с 1628 по 1648 год Шарль точно не страдал рутиной, и хотя не мог повыситься из-за потолка, но и выгнать его не могли, хотя соискателей на пост было много.
А ведь этот эффект в принципе ключевой в образе литературного - но о нём часто забывают, сводя его к "неудачнику" (и именно он одно из ключевых отличий от исторического - в реале, когда денег хватало на экипировку только одного брата из троих, Жан и Шарль де Кастельмор д'Артаньян служили в полку поскромнее до становления брата Поля помещиком целых 10 лет).
Шарль у Дюма на гагаринское повышение соглашается - а дальше полное должностное соответствие, при этом без видимого выказывания недовольства - потому что антураж эпохи такой, что как раз таких "недовольных" демонстративно рекрутировали в заговоры Сен-Маров и т.п.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 933
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.23 18:05. Заголовок: Баксон , а что таеое..


Баксон , а что таеое" эффект Красной Королевы"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 225
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.23 18:26. Заголовок: Кэтти пишет: Баксо..


Кэтти пишет:

 цитата:

Баксон , а что таеое" эффект Красной Королевы"?


"Нужно бежать изо всех сил, чтобы остаться на одном месте".
В данном случае человеку дают дорогущий в переводе на деньги патент 2 (де-юре третьего) человека в роте, при этом он 20 лет находится в полном должностном соответствии, хотя на пост соискателей весьма много.
РИ-преемник д'Артаньяна в капитанах "серых" мушкетёров, г-н де Мопертюи (точнее, преемник преемника) двадцать лет прослужил корнетом и не жаловался.

Отсюда вывод о во-первых том, что повод для продажи должности не давался, во-вторых, что "пропущенные годы" не были такими скучно-беспросветными, "не о чем писать", учитывая, что на эти годы, пришёлся, скажем, Сен-Мар, после которого Тревиль попал в опалу, а мушкетёры в реале - в роспуск.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 934
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.23 19:31. Заголовок: Баксон ,ох .Я в этой..


Баксон ,ох .Я в этой теме совсем забыла про " Алису". Что значит по другому руслу мысли текут.
А насчет 20 лет, которые Дюма описпл в одной главе, так мне кажется,что автор хотел подчеркнуть- Д Артаньян все эти годы от политики держался подальше, а значит и от Парижа и от де Тревиля. Т.е..он все время воевал и в перерывах сьездил домой в Гасконь похоронить отца, потом раны лечил. Война стала для нее рутиной и когда стукнуло 40 он понял ,что созрел чтобы пойти вверх по карьерной лестнице. Говоря о литературном персонаже- выгляжит логично.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 226
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.23 20:09. Заголовок: Кэтти пишет: А нас..


Кэтти пишет:

 цитата:
А насчет 20 лет, которые Дюма описпл в одной главе, так мне кажется,что автор хотел подчеркнуть- Д Артаньян все эти годы от политики держался подальше, а значит и от Парижа и от де Тревиля. Т.е..он все время воевал и в перерывах сьездил домой в Гасконь похоронить отца, потом раны лечил. Война стала для нее рутиной и когда стукнуло 40 он понял ,что созрел чтобы пойти вверх по карьерной лестнице. Говоря о литературном персонаже- выгляжит логично.


Мы с мужем решили, что с учётом рода войск и полка на парня свалилась организаторская рутина, которая позволила Тревилю (как в реале) свалиться в пучину интриг и заговоров, и он оказался на положении того же Мопертюи реала (который так-то в похожей ситуации, пока РИ-Дарт занимался делом Фуке, съездил в "служебную командировку" аж на Крит). Что и сделало положение "непотопляемым" - условный де Ту или Маникан вряд ли захочет вникать в казарменную жизнь.
А "вверх по карьерной лестнице" в условиях полка - это стеклянный потолок, так как ты уже в этом полку де-юре третье, а де-факто первое (после короля и погрязшего в интригах капитан-лейтенанта) лицо. Менять же мушкетёрский плащ на гвардейский д'Артаньян романный отказывался в принципе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 256
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.23 20:56. Заголовок: https://www.youtube...


https://www.youtube.com/watch?v=dR2vANAf4jA
Разбор фехтования в различных экранизациях "Трёх мушкетёров", не знаю куда, кидаю сюда.

Автора слёзно просили выпустить это летом, к 350-летию со смерти Шарля, но вышло только сейчас. Лучше поздно, чем никогда.
Материал - Бордери, Хилькевич, Жигунов, текст Дюма (описание стиля фехтования д'Артаньяна в романе).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 789
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.23 23:16. Заголовок: Баксон, спасибо, оче..


Баксон, спасибо, очень интересно!

Пишу здесь то же, что написала на соседнем форуме.

Во многом согласна с оценками ведущего и гостя передачи. Я имею в виду идеальное попадание актеров в образы героев и соответствие фрагментов канону, а не фехтование, в котором, увы, не разбираюсь. Правда, стиль фехтования героев и его соответствие их характерам, а не отдельные приемы, тоже могу оценить.

Были, однако, и промахи. Авторы передачи забыли, например, что последний противник д' Артаньяна в фильме Бордери - Бернажу , а не просто безымянный гвардеец, и что Бордери таким образом соединил две схватки мушкетеров с гвардейцами в одну.

А у Атоса не было пневмоторакса - шпага, пронзив плечо, проникла в грудь, но не в легкое!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1767
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.23 00:09. Заголовок: Баксон , Спасибо огр..


Баксон , Спасибо огромное! Оказалось безумно интересно. Несмотря на то, что было немного не с руки выделять столько времени для просмотра ролика сейчас, я это сделала и ничуть не жалею.

Д'Артаньян - попаданец - лучшая характеристика фильма Жигунова.

Если оставаться в рамках оценки фехтования, при том, что я ни разу не спец, с авторами согласна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 257
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.23 01:37. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:

Д'Артаньян - попаданец - лучшая характеристика фильма Жигунова.


Автора на этот ролик долбали с июля, а то и раньше - с разбора фехтования в "Графине де Монсоро" на том же канале.
Я правда думала, что они ещё Лестера рассмотрят, но и то что есть хорошо.

https://www.youtube.com/watch?v=ikLrUoc5cE4
Вот "Монсоро", кому интересно. Любители Бюсси водятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1768
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.23 01:57. Заголовок: Баксон пишет: Вот &..


Баксон пишет:

 цитата:
Вот "Монсоро", кому интересно. Любители Бюсси водятся.


Этот я как раз когда-то видела. Бюси там нет, сейчас перепроверила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 258
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.23 07:16. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:
Этот я как раз когда-то видела. Бюси там нет, сейчас перепроверила.


Угу. Там Ла Моль, Сен-Люк и дуэль миньонов. Но тем не менее надеюсь что кому-то интересно будет, не все этот канал (ИМХО лучший по историческому фехтованию в русскоязычном ютюбе) видели.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6194
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.23 10:35. Заголовок: Очень интересно. Бак..


Очень интересно. Баксон , спасибо за материал.
Ну, а поскольку я человек древний, то в приоритете у меня, все же, Бордери.))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 644
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.23 17:45. Заголовок: Минутка юмора из лен..


Минутка юмора из ленты новостей. Не смогла пройти мимо. Когда слава Шарлотты Баксон не дает покоя. Новости по ссылке:
Монахини сбежали из монастыря, прихватив с собой ценности



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1775
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.23 22:03. Заголовок: Lumineuse пишет: Ко..


Lumineuse пишет:

 цитата:
Когда слава Шарлотты Баксон не дает покоя.


Кто б сомневался. У мадам столько поклонников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1822
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.23 01:51. Заголовок: Луч света в темном ц..


Луч света в темном царстве. Хотела посмотреть, как звучит на русском один пассаж из Виконта, поиск предложил чудную статью. Очень приятно было прочесть. Не знаю, сколько лет автору, но приятно, что читают и ценят трилогию. Роман она открыла для себя полтора года назад. На канале есть еще статьи по Виконту, углядела про Фуке и Лавальер. Пойду почитаю. Из основной статьи знаю, что в романе Фуке ей понравился, а Луизу она возненавидела (ну она не одинока). А вот лайков мало, а комментарий только мой.


"Виконт де Бражелон, или Десять лет спустя" А. Дюма - впечатления о замечательной книге

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6228
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.23 08:22. Заголовок: Жаль, не смогла доба..


Жаль, не смогла добавить и свой комментарий. (брезгую всеми этими Дзенами). Приятно встретить адекватного человека. Черубина де Габрияк , зови ее к нам, тут ей будет с кем говорить. Для нее откроются таки миры, о которых она и не мечтала.))

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1823
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.23 14:17. Заголовок: stella , ага, написа..


stella , ага, написала ей. Посмотрим. У нее уже госпожа Наталья Б. под статьей про Лавальер отметилась. Рассказала, почему виконт Луизе не пара был: папа репутацию подпортил. Прям хочется цитату попросить, а то поклонницы Анны любят желаемое за действительность выдать.

А на Дзене есть приличные вещи, и много. Как и везде фильтровать приходится. Просто ты ограничиваешь свою интернет активность и, в твоем случае, это оправдано. А мне по работе приходится много, где бывать, я просто критически подхожу.

Говорю, не знаю, сколько автору лет, Дюма она только для себя открыла. Но статьи приятно удивили: не часто встретишь человека, который не просто до Виконта дочитал, а у него этот роман - любимый.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6229
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.23 16:10. Заголовок: Там еще было мнение ..


Там еще было мнение насчет трех визитов Атоса к королю. Из серии "Рауль де Бражелон - жертва родительской тирании или правда на стороне короля".
Я сразу не сообразила утащить, теперь не нахожу.
Мне теперь все время кажется, что авторы комментариев не имеют представления о мировой литературе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1824
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.23 16:23. Заголовок: stella пишет: Там е..


stella пишет:

 цитата:
Там еще было мнение насчет трех визитов Атоса к королю. Из серии "Рауль де Бражелон - жертва родительской тирании или правда на стороне короля".


У этого автора? Я вроде посмотрела ее статьи про Луизу, такого не заметила. Сейчас про Фуке читаю. Интересно пишет. А вот подобная мысль насчет "родительской тирании" вполне в духе не к ночи будь помянутой выше госпожи Баевой.
Еще Белова любит такое писать. Но я стала обходить 10й дорогой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6230
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.23 17:28. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк , автор другой. Мысли в стиле Баевой и не только, но я на ФБ только свои новости посматриваю. Там на фандоме либо телефонный стиль, либо стенания по дружбе с мушкетерами. Ну, и слэш, естественно, правит бал. Скучно и убого. Детки спешат стать взрослыми.))) Ну, хоть читают книгу, и на том спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1825
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.23 19:20. Заголовок: stella пишет: я на ..


stella пишет:

 цитата:
я на ФБ только свои новости посматриваю


stella ,
Я просматриваю, что нового, но нового нет ничего. Пару раз попадалось интересное не в нашем фэндоме. А у нас все тоскливо. Потому я очень обрадовалась этому автору на Дзене..

Еще дико раздражает массово тиражируемый мэм: "Признак взросления, когда в "Трех мушкетерах" начинаешь болеть за кардинала Ришелье, которому мотали нервы"... Кто-то сморозил несусветную глупость, но все повторяют и никак не уймутся. Я к слову, в упор не вижу, чтобы кардинала в романе был изображен монстром. Да, он антагонист, но он совершенно не опереточный злодей. Ришелье в жизни был совершенно не ангелом. Но Дюма абсолютно никакие негативные черты его не выпячивает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6231
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.23 23:39. Заголовок: Никогда, нигде и не ..


Никогда, нигде и не при каких условиях политик не может быть не только ангелом, но и обычным человеком. Власть опьяняет, власть развращает, власть убивает в политике способность давать трезвую оценку самому себе.
Другое дело, что о политиках судят не по их человеческим чертам, а по их государственным упражнениям. А вот тут и можно делать выводы для пользы каждого из них для существования человечества.
Любовь к кошкам или сигарам не определяет пользы государственника для страны, но придает ему человечности в глазах почитателей.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1827
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 00:01. Заголовок: stella , я в общем с..


stella , я в общем согласна. Но о Ришелье встречала мнения неоднозначные именно, как о политике. Его политика в конечном итоге привела во Франции к революции, а могла бы и раньше, как в Англии. Политика Ришелье привела к тому, что следом из дворян сделали придворных, а следом на сцену вышли купцы и лавочники. А могли сохранить Генеральные Штаты, что-то вроде парламентской монархии. Лучше или хуже было бы это для Франции? История не знает сослагательного наклонения. Но все в итоге планомерно пришло к тому, что сейчас.

Недавно наткнулась на отрывок из Виконта в Ютубе, пошла перечитывать разговор Арамиса с Филиппом в Бастилии. Основная проблема была в том, что Людовик 13 супружеским долгом манкировал. У него а всю жизнь 2 фаворитки были, обе сугубо платонические. А здоровья был слабого, того гляди помрет. И он ведь едва не помер-таки.
В отсутствии наследника у короля трон переходил к Гастону. Только он кандидатура была совсем провальная и предавал своих соратников при удобном случае. Арамис об этом говорит.

Но я к тому, что Дюма Ришелье черной краской не рисует. Ничего в нем такого злодейского нет. А мушкетеры ему мешали? Ну не настолько. У Дюма акцент смещен с исторического объективного контекста в сторону личных симпатий. Из мушкетеров же делают прям предателей, совершенно не учитывая исторический контекст, когда было нормой выбирать свой лагерь и отстаивать его интересы. Французское государство в процессе становления только было.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 06:48. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:
Еще дико раздражает массово тиражируемый мэм: "Признак взросления, когда в "Трех мушкетерах" начинаешь болеть за кардинала Ришелье, которому мотали нервы"... Кто-то сморозил несусветную глупость, но все повторяют и никак не уймутся.


Это явление не новое. Ещё в начале-середине нулевых было модно болеть за кардинала, потому что это типа бунт такой, рок-н-ролл. Все за мушкетёров, а я за кардинала. Скоро все стали за кардинала, поэтому мода закончилась Сейчас, видимо, новый виток. "Взрослый взгляд" тут таков - кардинал - государственник, а мушкетёры совершают госизмену Как будто кардинал ведёт себя по-взрослому в истории с подвесками. Он же преследует королеву не за то, что она писала письма испанской родне с просьбой прислать войска, а за то, что отдала сердце более удачливому сопернику.
А исторический кардинал... молодец, конечно, что платил пенсию мад-ль де Гурне и её котику, но этого мало, чтобы я стала его преданной поклонницей

Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:
Из мушкетеров же делают прям предателей, совершенно не учитывая исторический контекст, когда было нормой выбирать свой лагерь и отстаивать его интересы. Французское государство в процессе становления только было.


Многие просто не знают исторических реалий. Про Конде вот тоже приходится объяснять, что его люди вообще-то не королю изменяли, а своему господину были верны и упрекнуть их не в чем.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6232
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 09:04. Заголовок: А еще есть в суждени..


А еще есть в суждениях фактор времени, государственная политика, которая так или иначе преломляется в них, в особенности у молодого поколения: короче, мода на те или другие веяния, которые тащат в свои убеждения без оглядки на реалии прошлого. Но это - от незнания, от того, что не научили в школе анализировать. Это - всепланетное явление, результат ускорения информационных потоков. И, парадоксальным образом, имея возможность доступа к огромной информации, не хотят или боятся, или ленятся в нее погрузиться. Проще по верхам.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1828
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 10:41. Заголовок: Armida пишет: Это я..


Armida пишет:

 цитата:
Это явление не новое.


Знаю, что не новое. Потому и бесит: сколько ж можно? Над шуткой, повторенной один раз, даже не очень смешной, можно улыбнуться, когда ее долбят 100 или больше раз... Как в том анекдоте:
"- Урожаи хреновые
- Надои хреновые
- И десантник этот уже задолбал."

Armida пишет:

 цитата:
А исторический кардинал... молодец, конечно, что платил пенсию мад-ль де Гурне и её котику, но этого мало, чтобы я стала его преданной поклонницей


Аналогично. Он из тех, кто не Францию любил, а себя во Франции.Пока, увы, я поду пользоваться в отношении его эпитетом, которым он сам себя характеризует в сериале "Ришелье": Ряженый.

Но это мое мнение, я мало-мальски вопросом поинтересовалась и кое-что прочла. Это если об историческом лице. Но речь, блин, о романе! И таки да:
Armida пишет:

 цитата:
"Взрослый взгляд" тут таков - кардинал - государственник, а мушкетёры совершают госизмену Как будто кардинал ведёт себя по-взрослому в истории с подвесками. Он же преследует королеву не за то, что она писала письма испанской родне с просьбой прислать войска, а за то, что отдала сердце более удачливому сопернику.


И ни в каких заговорах мушкетеры не участвуют.

Armida пишет:

 цитата:
Ещё в начале-середине нулевых было модно болеть за кардинала


Да был период, я их начиталась. Но вопрос: "почему Атос повесил миледи?", а не выгнал, как в фильме Бордери, мне покоя не давала, и я от Беловой на Дзене, дошла до Костина, а потом и до форумов.

stella пишет:

 цитата:
И, парадоксальным образом, имея возможность доступа к огромной информации, не хотят или боятся, или ленятся в нее погрузиться. Проще по верхам.


Ну в случае Дюма точно не боятся. Ленятся, однозначно. Так же, как все поклонницы миледи рассуждают реалиями современного времени: ах-ах, она слабая женщина. Или если он ее любил, то она могла делать все, что ей заблагорассудится, он обязан любить. Инфантилизм. А да, забыла, еще миледи называют госслужащим. Забывая, что даже если рассуждать этими понятиями, провалившегося агента крайне редко вытаскивают. А она была мелкой сошкой. Да и Мата Хари под расстрел угодила. Могу еще назвать энное число имен.

К слову, я знаю французов, родившихся в Алжире, которые де Голлю простить не могут подавления военного заговора в Алжире. Не изучала детально вопрос, своего мнения не имею.

А да, еще перл, когда гвардейцев кардинала приравнивают к государственной полиции. А мушкетеры кем были в их системе координат?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 278
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 11:06. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:
Ну в случае Дюма точно не боятся. Ленятся, однозначно. Так же, как все поклонницы миледи рассуждают реалиями современного времени: ах-ах, она слабая женщина. Или если он ее любил, то она могла делать все, что ей заблагорассудится, он обязан любить. Инфантилизм. А да, забыла, еще миледи называют госслужащим. Забывая, что даже если рассуждать этими понятиями, провалившегося агента крайне редко вытаскивают. А она была мелкой сошкой. Да и Мата Хари под расстрел угодила. Могу еще назвать энное число имен.


Мата Хари, кстати, очень удачное сравнение. Раздутое масс-культурой ничтожество.
Сами же французы считают, что если бы не пришло кому-то в голову её расстрелять за то, что она даже не знала, а МОГЛА знать, никто бы про неё не вспомнил.

Миледи - типовая "использованная" авантюристка. Её и слили как таковую.

Измену пытаются тянуть в контекст "большой" тридцатилетки, при этом выкидывая за оффтопом сам текст романов - главное поумничать не по теме.
Забывая, что табличку "так было в истории, а так у Дюма" можно применять с оговорками - сюжет "Трёх мушкетёров" куда более "фантазия широкими мазками", анахронизмов, но не портящих историю, там хватает. И в контексте этой фантазии Ришелье ведёт себя... очень специфическим образом. Та же интрига с подвесками, например, выглядит тем ещё недостойным государственного деятеля хулиганством из ревности.

Перл про полицейские силы тоже знаком - это смешно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1829
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 11:19. Заголовок: Баксон пишет: Забыв..


Баксон пишет:

 цитата:
Забывая, что табличку "так было в истории, а так у Дюма" можно применять с оговорками - сюжет "Трёх мушкетёров" куда более "фантазия широкими мазками", анахронизмов, но не портящих историю, там хватает. И в контексте этой фантазии Ришелье ведёт себя... очень специфическим образом. Та же интрига с подвесками, например, выглядит тем ещё недостойным государственного деятеля хулиганством из ревности.


Да что там Дюма. Я давно говорю, что история Франции того времени - одна большая дворцовая сплетня. Впрочем, я и касаемо деятелей куда более близкого нам периода мнения встречала у историков (!!!) диаметрально противоположные. Ну оооооочень точная наука. Еще и конъюнктурная.

Касаемо романа, до сих пор не доказано, что была история с подвесками, так же как и с сарабандой. С другой стороны, Ришелье был одним из первых выдающихся пиарщиков. И сжег массу исторических документов, которые портили его имидж для потомков. Вль эьл жоказано.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 12:29. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:
Я давно говорю, что история Франции того времени - одна большая дворцовая сплетня. Впрочем, я и касаемо деятелей куда более близкого нам периода мнения встречала у историков (!!!) диаметрально противоположные. Ну оооооочень точная наука. Еще и конъюнктурная.


Профессиональные историки ко всему прочему ещё и личные симпатии и антипатии не в состоянии преодолеть, отсюда предвзятый взгляд на отдельных персон и события. Я уважаю тех, кто аккуратен в своих выводах. "С большой долей вероятности...", "моя версия такова..." - это я понимаю и принимаю, хотя взгляд историка могу и не разделять, но ни в коем случае не "я вам сейчас расскажу, и вы всё поймёте", как у известного нам историка с ютуба

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 279
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 15:21. Заголовок: Armida пишет: Проф..


Armida пишет:

 цитата:
Профессиональные историки ко всему прочему ещё и личные симпатии и антипатии не в состоянии преодолеть, отсюда предвзятый взгляд на отдельных персон и события. Я уважаю тех, кто аккуратен в своих выводах. "С большой долей вероятности...", "моя версия такова..." - это я понимаю и принимаю, хотя взгляд историка могу и не разделять, но не в коем случае не "я вам сейчас расскажу, и вы всё поймёте", как у известного нам историка с ютуба


Развенчивать мифы "с пафосом и апломбом" можно в том, что касается "твёрдых" документов - археология, счета, военные уставы и т.п. Мемуарная литература как исторический источник должна рассматриваться с осторожностью, так как "чёрные легенды" такие чёрные. Как и "белые" такие белые.
У меня на этой почве возник спор с одной приятельницей - правда, у неё мемуарная реконструкция двора Александра II вышла, но рассматривать контекст "зачем этот человек мог так написать", основываясь на перекрёстной проверке, человек отказывается, хоть палкой бей.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 15:59. Заголовок: Баксон пишет: "..


Баксон пишет:

 цитата:
"чёрные легенды" такие чёрные. Как и "белые" такие белые.


Пересмотр взглядов нужен и важен, но в нюансах, а не с ног на голову - с чёрного на белое и с белого на чёрное. А то так-то получится, что и Фонтанж у нас умница и Людовик XVI тот ещё хитрец

Баксон пишет:

 цитата:
но рассматривать контекст "зачем этот человек мог так написать", основываясь на перекрёстной проверке, человек отказывается, хоть палкой бей.


Вспоминая моего любимого Сен-Симона в очередной раз задумалась: делить его на два или всё-таки на десять

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 280
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 16:32. Заголовок: Armida пишет: Пере..


Armida пишет:

 цитата:
Пересмотр взглядов нужен и важен, но в нюансах, а не с ног на голову - с чёрного на белое и с белого на чёрное. А то так-то получится, что и Фонтанж у нас умница и Людовик XVI тот ещё хитрец


Именно потому и говорю про "перекрёстную проверку" с учётом кучи факторов:)
При этом верифицируемое точными данными - про которые я уже писала - "археология и бухгалтерия".

Опираться строго на мемуары и игнорировать материальную культуру - либо глупость, либо художественное допущение для романов:)
При этом часто бывают случаи, когда мифы возникают из-за того, что мемуары рассматривают раньше материальной культуры.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1830
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 17:44. Заголовок: Баксон пишет: При э..


Баксон пишет:

 цитата:
При этом часто бывают случаи, когда мифы возникают из-за того, что мемуары рассматривают раньше материальной культуры.


О чем и речь.

Немного офф, сейчас на Дзене наткнулась на статью о Пиаф, по старой памяти решила глянуть. А там народ бьет себя в грудь: это ж ее сводная сестра книжку о ней написала! А-а-а... Ну можно начать с того, что сводной сестрой дамочка сама себя назначила, а была подружкой-приживалкой. А хоть бы и сестрой? Мемуары замечательное средство для сведения личных счетов: этого я люблю - он будет хорошим, а этого нет - дрянь человек.

Баксон пишет:

 цитата:
либо художественное допущение для романов:)


Так что да, для романов и фанфиков. Там возможно все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1831
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 19:16. Заголовок: Не знаю с кем подели..


Не знаю с кем поделиться. На французском. Ну разве что с Кэтти.
Стелла , потянешь? Оставлю ссылку на всякий случай на видео.
Принц Иохим Мюрат разнес фильм "Наполеон" Ридли Скотта.

Нас касается вот каким боком. Он говорит, что правящие элиты Франции до такой степени ненавидят свою страну и народ, что ни один проект в таком ключе, который прививал бы французам гордость за свою историю, не получит финансирования. А во Франции существует правило, для поддержки собственного кинематографа: ты собираешь бюджет на фильм, тебе государство доплачивает еще столько же, чтобы удвоить сумму. Просто выть хочется на Луну. Например, известный журналист Жан-Мишель Апати заявил, что "если б он был президентом Французской республики, он бы велел снести Версаль, так как нельзя давать французам видимость величия"

Ну вы поняли, короче, нормальных экранизаций Дюма тоже не ждем.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6233
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.23 19:51. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк , попробую. Я удираю периодически от наших новостей, попробую у французов послушать.)))))
Какие там нормальные экранизации в нашем мире!)))) Левая банда и случайные люди, террористы и идиоты, параноики от политики - вот наш мир. "Государство - это я".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 581
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.23 00:30. Заголовок: Черубина де Габрияк ..


Черубина де Габрияк , спасибо, материал интересный.

Черубина де Габрияк пишет:

 цитата:
Прям хочется цитату попросить


Угу, я бегло так посмотрела. У этой дамы там на пять или шесть строк как минимум две фактические ошибки и одна логическая.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.23 15:45. Заголовок: Черубина де Габрияк,..


Черубина де Габрияк, отмечаюсь - я решилась и зарегистрировалась)
Для меня формат форума не знаком вообще, да и в принципе формат он-лайн общения для меня непривычен. Но почему нет?) Посмотрела разделы форума, пока сильно плаваю: где, о чём, куда писать?))) Буду разбираться.

Мне не то чтобы очень мало лет, но и не так чтобы много), аж неловко стало, что Дюма так долго проходил мимо меня) вообще, любовь к чтению у меня с раннего детства, но практически вся основа даже самой популярной и известной литературы прошла мимо меня - всё не то читала... Вот сейчас открываю для себя всё упущенное в юности: Лондона, Сабатини, Майн Рида... И Дюма, конечно (при этом бываю крайне возмущена, когда встречаю мнения, что "Дюма - для детей").

Впервые лет 10 назад прочитала у Дюма трилогию Марго-Монсоро-Сорок пять - и это безумная любовь! Всё хочется перечитать, но останавливаю себя - впереди ещё столько нечитаного! А за мушкетёров, честно говоря, и не планировала браться. И дело в стереотипе. Про сюжет первой части, мне кажется, знают даже те, кто вдруг не знает, кто такой Дюма) и вроде как этот сюжет меня не привлекал вообще. Но как-то однажды захотелось - и не пожалела. Хотя и не впечатлилась так, как после вышеупомянутой трилогии. Хороший приключенческий роман, не более - именно для меня. Приятно, положительные эмоции, понравилось, но не захватило. 20 лет понравились намного больше. Дело в том, что исторический-политический фон для меня всегда интереснее, а в Мушкетёрах мне как раз этого не хватило. А в 20 лет - и Фронда, и Кромвель, и даже английская революция) Но 10 лет - сразили меня наповал. И заслуживают не двух строчек, а особого обусждения) До сих пор периодически отрывочно перечитываю)
А так, конечно, у Дюма ещё столько всего... и серия про французскую революцию ещё нечитаная)

В общем, буду осваиваться у вас потихоньку, хоть и непривычно)

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 648
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.23 16:51. Заголовок: Книжная кошка , добр..


Книжная кошка , добро пожаловать! Я так и не вспомнила, как войти в аккаунт в дзене, чтобы лайкнуть у вас там, и очень рада видеть вас здесь с нами!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1849
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.23 17:43. Заголовок: Книжная кошка, ура! ..


Книжная кошка, ура! Добро пожаловать, очень рада вашему появлению.

Админ у нас Ленчик , помогает ей Камилла де Буа-Траси, им можно писать в дичку (кнопочка ЛС), если есть вопросы, требующие вмешательства. Нам можно просто вопросы задавать, хоть в обсуждении, хоть в личке.

Ленчика я спрашивала, она не возражает, чтобы выложили ваши статьи. Раздел лучше взять Клуб вдумчивых читателей, открывайте отдельные темыпод статьи, чтоб не путаться. Тем более Луизу и Фуке мы здесь прицельно не обсуждали. И романы в целом тоже. В Самом верху, если зайти в раздел, справа появится кнопочка "Новая тема". Над окошком сообщения есть кнопки редактирования.

Сейчас я выхватываю у французов "перлы", которые они разглядели во второй части новой французской экранизации "Трех мушкетеров", обсуждаем их.

В "Трех мушкетерах" Дюма еще так не развернулся, он ведь изначально драматург. Но там тоже можно найти интересные, неявные вещи. Я у Дюма читала мушкетерскую трилогию, трилогию про Генрихов, графа Монте-Кристо, еще несколько романов. Но самые яркие впечатления от тех, что назвала.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6244
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.23 17:55. Заголовок: Книжная кошка Привет..


Книжная кошка Приветствую в вашем лице пополнение наших рядов.
Рада узнать, что и на вас произвел такое впечатление "Виконт". До меня он "дошел" только в зрелом возрасте, когда собственный жизненный опыт оказался в чем-то проецируемым на книгу.
И да, обязательно прочитайте "Записки врача" Это очень интересная серия, и тут Дюма в "Графине де Шарни" практически не позволяет себе особо отклоняться от того, как творилась история.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1008
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.23 17:22. Заголовок: Книжная кошка! Рада,..


Книжная кошка! Рада, что в наших рядах стало единомышленником больше! Читала Ваше эссэ (можно так назвать?) по ссылке Черубины, очень созвучно с моим восприятием; хотелось бы обсудить некоторые моменты.
Позволю себе дать совет: с участниками форума можно подробно, хотя и заочно, познакомиться в темах "Это я", "Наше хобби" и др., но, конечно, лучше всего - через творчество. В недрах форума такие клады!

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 603
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 22:25. Заголовок: Книжная кошка , добр..


Книжная кошка , добро пожаловать! Очень рада видеть вас здесь. С удовольствием прочитала несколько ваших работ. В оценке персонажей Дюма во многом совпадаем.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 11:37. Заголовок: Спасибо всем от души..


Спасибо всем от души за ваши добрые приветствия!

Для начала могу разместить свои статьи и буду очень рада обсуждению)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 11:43. Заголовок: Grand-mere, спасибо ..


Grand-mere, спасибо за совет! Пока ещё только знакомлюсь с форумом, зайду, почитаю)

Я бы с удовольствием обсудила с вами статью Как это лучше сделать? Я могу её выложить отдельной темой. Это будет удобно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1869
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 12:33. Заголовок: Книжная кошка , верн..


Книжная кошка , вернитесь на страницу назад, я вам там написала подробно то, что обсуждала с админом. Как лучше поступить. Несите все статьи, ссылочку на раздел я вам дала. Делайте отдельную тему под статью. Только Фуке, наверное, целесообразно объединить в рдну..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 796
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 15:45. Заголовок: Книжная кошка, добро..


Книжная кошка, добро пожаловать!

Совсем недавно мы вспоминали о том, что Р.Л. Стивенсон любил именно третью часть трилогии, и вот, у нас на форуме - горячий поклонник "Виконта".

Во многом согласна с вами, хотя сама предпочитаю первые две части, особенно - ТМ.

Приветствую вас еще раз!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 844
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 20:44. Заголовок: Книжная кошка, рада,..


Книжная кошка, рада, что в дюманских рядах пополнение. Добро пожаловать!
Оказывается, я уже натыкалась как-то на пару ваших статей на Дзене. Вызвали отклик. Правда комментариев не оставляла.)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 969
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 21:12. Заголовок: Книжная кошка , я то..


Книжная кошка , я тоже из Мушкетерской Трилогии больше всего уважаю" Виконт де Бражелон".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 6450
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.24 16:19. Заголовок: Нашла в Фейсбуке. В..


Нашла в Фейсбуке.

В самом начале Вишнёвой улицы есть маленькое кафе, где подают лучший горячий шоколад во всей Англии. Совсем крошечное, на три столика. Хозяин, бронзовокожий мистер Вуд, не слишком надоедает посетителям: принеся какао или пирожное, этот почтенный джентльмен удаляется на кухню смотреть на маленьком телевизоре спортивные передачи. И дозваться его стоит некоторого труда. Впрочем, завсегдатаи не жалуются, давно привыкнув.
Пятничным вечером в кафе вошёл немолодой мужчина. Одет он был во всё чёрное, кроме колоратки — белого воротничка, какие носят священники. Посетитель взял у мистера Вуда чашку какао, огляделся и направился к дальнему столику.
— Разрешите присесть?
Мужчина слегка поклонился одиноко сидящей девушке. Она удивлённо посмотрела на священника, но вежливо кивнула.
— Благодарю.
Он сел, поставил чашку, но пить не стал. А принялся буравить соседку по столику напряжённым взглядом.
— Вы что-то хотели?
— Да. Вы ведь Мэри? Мэри Поппинс?
Девушка улыбнулась.
— Леди Мэри, с вашего позволения. Что вам угодно?
Мужчина довольно ухмыльнулся.
— Меня зовут Томас Крамер. Я давно хотел вас увидеть, Мэри.
— Зачем?
Крамер наклонился и почти шёпотом произнёс:
— Я знаю, кто вы.
— Неужели! — Мэри звонко рассмеялась. — Вся Вишнёвая улица знает, что я няня.
В ответ священник покачал головой.
— Я знаю чуть больше, Мэри. Вы меня давно заинтересовали. Разные слухи о няне, приходящей на самое маленькое жалование. Волшебство, про которое рассказывают дети. Удивительная сумка, где помещается всё что угодно. И другие истории.
— И что же?
— Многим такие байки показались бы забавными, но только не мне.
Профессия, знаете ли, обязывает. Я стал искать следы. И обнаружил много интересного.
Вежливая улыбка девушки превратилась в ледяную.
— Найти было непросто, но я справился. Хотите послушать? В конце девятнадцатого века молодой археолог Джон Поппинс отправляется в Египет. Вместе со швейцарским учёным Навиллем он ведёт раскопки древнего города Бубастис. А потом совершенно внезапно возвращается в Англию с молодой женой по имени Мэри. Преподаёт в Кембридже, живёт замкнуто, почти не общаясь с коллегами. Увы, он рано умирает от неизвестной лихорадки. А его вдова, оставшись без средств к существованию, устраивается няней. Следы её теряются, но кое-что найти удалось.
Мэри нахмурилась.
— К чему всё это? Мало ли в Англии нянь по фамилии Поппинс?
— Всего лишь одна, милочка. Одна-единственная. Вы. Нестареющая, владеющая волшебством, соглашающаяся на самое маленькое жалование.
Я задумался — кто же вы на самом деле? Что раскопал Джон Поппинс в Египте? Откуда вы появились?
— И вы нашли ответ?
— Да. Вы любите детей, независимы, называете себя «совершенство». Внезапно появляетесь и так же неожиданно исчезаете, ссылаясь на «ветер перемен». Любите молоко. Очень по-кошачьи, не находите?
Томас Крамер направил на Мэри указательный палец.
— Вы Баст. Древняя египетская богиня. Ту, что изображали с головой кошки. Покровительница веселья, домашнего очага и детей. Именно ваш храм откопали в городе Бубастис. Я прав? Можете не отвечать. Что нашёл Джон Поппинс? Вы лежали в саркофаге? Или он вызвал вас с помощью древнего амулета? Как вы его соблазнили? Отвечайте!
Девушка рассмеялась.
— Какая разница? Мы любили друг друга, и вам нет до этого дела.
— Есть!
Крамер встал.
— Ты языческое божество. Мой долг изгнать тебя, демон!
Священник вытащил крест.
— Твои храмы разрушены, никто не поклоняется тебе. Нет здесь твоей власти! Убирайся, откуда пришла!
Мэри усмехнулась, взяла со стола чашечку и допила кофе. Посмотрела на мужчину и моргнула. Зрачки в её глазах стали вертикальными, как у настоящей кошки.
— Зачем столько пафоса? Мало ли что было на другом краю земли три тысячи лет назад. Ну богиня, и что такого?
— Это святотатство!
— Полно, не кричите. Все устраиваются, как могут. Сейчас я няня, и неплохая, должна заметить. Показать рекомендательные письма? Честная и благородная профессия. Насчёт электричества вы же не возмущаетесь.
— Причём тут оно?
Баст перешла на доверительный шёпот.
— Потому что владелец всех электростанций — бывший Зевс. Один из ваших прославленных генералов — Марс. Афродита руководит картинной галереей и сетью художественных школ. Анубис держит похоронное бюро, а Гефест завод. Это вас не возмущает?
— Не может быть!
— А что делать. Приходится приспосабливаться к прогрессу. Волшебством и чудесами сыт не будешь.
Мэри-Баст встала. Потрепала мужчину по щеке и по-доброму улыбнулась.
— Не переживайте. Нам хватает забот, и верить в себя мы никого не заставляем. О чём вам стоит беспокоиться, так это Индия.
— Почему?
— Ну! Ваши офицеры, возвращаясь из Индии, везут кучу всяких «безделушек». А ведь там боги куда как воинственней, чем я. Кем, например, может устроиться работать Шива-разрушитель? Подумайте об этом на досуге, сэр.
И она вышла из кафе лёгкой кошачьей походкой, оставив бедного Крамера в совершенном расстройстве.
Из кухни выглянул хозяин кафе мистер Вуд. Покачал головой и спрятался обратно. Ацтекский бог Кетцалькоатль, в древности подаривший людям какао, а теперь продающий божественный напиток по пятьдесят пенсов за чашку, тоже не желал раскрывать инкогнито.
Александр Котобус

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1054
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.24 10:29. Заголовок: В связи с прошедшим ..


В связи с прошедшим Днем космонавтики: Гагарин в костюме мушкетера.click here

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет