On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Менестрель-самоучка




Сообщение: 1615
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 21:49. Заголовок: Карантинное


Обсуждение изоляции, карантинных мероприятий и прочего вирусного - сюдой, пожалуйста.
Отдельная просьба - давайте обойдемся без панических настроений, а то я ж... добрый фей, как пойду феячить направо и налево...

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


пэр




Сообщение: 3712
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 12:22. Заголовок: Вот, это, я думаю, о..


Вот, это, я думаю, особенно будет интересно Ленчику. Мне самой было интересно почитать, я этих тонкостей не знала.
Интервью
ОЛЬГА ПАВЛОВА

«По протоколам военного времени»
24.04.2020
Ольга Павлова работает в реанимации для коронавирусных больных при крупнейшей израильской больнице «Шиба». В интервью Jewish.ru она рассказала, кому в условиях пандемии понадобился военный бункер, как помогают умирающим и почему медикам страшно, но интересно.
Вы – реанимационная медсестра. Это в Израиле отдельная специализация?
– Не каждый человек может работать в реанимации, где все больные находятся в крайне нестабильном состоянии и могут умереть прямо у вас на глазах. Конечно же, у нас есть четкие протоколы действий, но не всякая медсестра и не всякий врач обладают таким складом характера, который позволяет моментально принять решение и вовремя начать реанимационные действия. Нужно уметь видеть, реагировать и брать на себя ответственность без промедления. Изначально в Казахстане, куда мы с родителями переехали из Алтайского края, я просто закончила медучилище, но потом 15 лет проработала в реанимационном отделении военного госпиталя в Байконуре. А вот когда я в 1999 году репатриировалась в Израиль и получила высшее образование, я уже долго училась именно для приобретения специализации «реанимационная медсестра».



Чем еще медицинская система в Израиле отличается от стран бывшего СССР?
– У нас медсестры не подчиняются врачам напрямую. Врачи и медицинский персонал – это две параллельные структуры, которые, конечно же, постоянно взаимодействуют друг с другом, но работают независимо. В Израиле полномочия медсестер и медбратьев значительно выше. Мы полностью отвечаем за уход за больными и их реабилитацию и можем даже оспорить назначенное врачом лечение, так как гораздо больше времени проводим с пациентами и знаем их состояние, в том числе психологическое, значительно лучше. Врачи в Израиле очень ценят эту экспертизу медсестер и всегда прислушиваются к нашему мнению. Кроме того, мы независимы от врачей в административном и профессиональном плане. Здесь немыслима ситуация, которая случилась со мной в госпитале Байконура. Тогда старшая медсестра реанимационного отделения ушла на пенсию, и я претендовала на ее место, но начальник реанимации сказал: «Пока я здесь главный, она не будет старшей медсестрой». Здесь такое невозможно не потому, что мы все евреи, а потому что у медсестер свое начальство, свой профсоюз и полная свобода выбора профессионального развития.



Пойти работать в «коронное» отделение – это был ваш выбор?
– Как только в Израиле появились первые зараженные, 15 человек, прибывших из Японии, стало понятно, что кто-то должен за ними ухаживать. Тогда развернули первое «корона-отделение» на 30 коек и старались как можно меньше контактировать. Вначале, конечно, не думали, что будет так много инфицированных и отделение придется расширять. Первых медсестер для работы с «коронавирусными» набирали только среди молодых и бессемейных, чтобы были готовы работать по протоколам военного положения – например, у нас сейчас смены по 12 часов, а не по восемь, как в «мирное» время. Я вызвалась сама, потому что понимала, что мой опыт и склад характера будут полезны не только больным, но и коллегам.

Не страшно было?
– Страшно, конечно. Этот вирус – не просто грипп, как многие говорят. От «короны», как и от любого другого вируса, лечения не существует, к тому же этот вирус новый и неизученный, неизвестно, как он будет вести себя в дальнейшем, так что медиков все это тоже пугает. Мы же люди, мы тоже боимся!



Как в итоге развивалась ситуация у вас в больнице?
– Скоро стало ясно, что нужен отдельный приемный покой для больных с симптомами «короны». В итоге сделали «полевой госпиталь» – отдельно стоящую палатку снаружи больницы, чтобы не инфицировать само здание. Невозможно обеспечить стопроцентную стерильность, но снизить риск заражения на 90 процентов – вполне реально. Затем пришлось развернуть два дополнительных «коронных» терапевтических отделения, ведь у людей одновременно с COVID-19 могут развиваться и другие заболевания либо же возникать осложнения. Потом стало очевидно, что больные с «короной» могут очень быстро стать из «легких» – «критичными», потому что это заболевание стремительно прогрессирует. Раз – и больным уже требуются аппараты искусственного дыхания и экстракорпоральной мембранной оксигенации, то есть насыщения крови кислородом. Для этого сделали специализированное реанимационное отделение, в котором я и работаю уже месяц. Наша специальная «корона-реанимация» была развернута всего за 48 часов тоже вне больничного здания, на территории подземной парковки. Конечно, это не простая парковка, туда подведены все необходимые коммуникации: она была разработана десять лет назад на случай войны, если бы понадобилась срочная эвакуация отделений. Туда спустили все оборудование, организовали стерильное помещение и чистую комнату для персонала. Потом уже перевели больных.



Как проходит рабочий день? Какие средства защиты используются?
– Для уменьшения риска заражения коллектив медсестер разделили на три группы, которые не пересекаются между собой. По протоколу реанимационная медсестра может ухаживать за двумя, а иногда даже только за одним больным. У нас в смену одновременно работают по 23-24 человека, но мы не заходим в отделение все вместе. Смена делится на четыре блока по три часа: три часа внутри, три часа снаружи. Для входа в отделение мы одеваемся в специальной чистой комнате, где оставляем все личные вещи, включая телефоны. Костюм состоит из специального комбинезона, который не пропускает ничего – ни воду, ни воздух. Надеваем мы его поверх формы. На голове – специальная хирургическая шапочка, на лице – маска, которая обычно используется при работе с туберкулезными больными, она так плотно прилегает, что вмятины на лице остаются еще на несколько часов после снятия. На ногах – непроницаемые бахилы, на руках – перчатки, на лице – защитный прозрачный шлем или очки.




Жарко?
– Тяжело, честно говорю. Когда через три часа работы выходишь, то ты весь мокрый, волосы, как пакля, все течет – конечно, никакой косметики. Сначала несешься в туалет, а потом залпом выпиваешь пол-литра воды и понимаешь, что этого мало. Но как бы ни хотелось побыстрее снять защиту, мы это делаем строго по протоколу, чтобы нигде не дотронуться до открытых зон.

Какие мысли от такой работы изо дня в день?
– Бывает, что накрывает, начинаю искать в себе симптомы «короны», это нормально. Но мы – медики – такие странные люди, что знаем о риске, но все равно на него идем, потому что хотим лечить. Ведь люди, которые инфицированы «короной», они же не изгои! Они заслуживают обычного лечения! С другой стороны, работа в нашем отделении – это уникальный опыт. Обычно в Израиле медсестры работают в отделениях согласно специализации. Например, медсестра из отделения неонатологии может и не знать, как обрабатывать раны после хирургической операции: она, конечно, все это когда-то проходила, но в реальной жизни не сталкивается. Буквально вчера одна молодая медсестра сказала мне, как она рада, что согласилась работать в нашем отделении. Она набирается такого опыта, который никогда бы не приобрела в других условиях, и ее знания в конечном итоге в будущем пойдут на благо больных.



Врачи работают в таком же режиме?
– Врачи заходят внутрь отделения как минимум один раз за смену или чаще – по мере необходимости. Большая часть коммуникаций происходит через камеры: врачи видят нас и по рации передают назначения. Чтобы они в нас не путались, так как защитные костюмы у всех одинаковые, у нас есть наклейки с именами на халатах. Еще есть робот-врач, мы шутим, что он у нас вечно под ногами вертится и мешает. Он может по указанию врача подъехать к пациенту, навести камеру на приборы, снять показания и так далее. Кстати, по такому же принципу организовано общение с семьями.



У ваших больных в реанимации все-таки остается связь с родственниками?
– В Израиле, в отличие от России и стран СНГ, общению с семьей и психологическому климату вокруг больного уделяется огромное внимание. Несмотря на то, что все больные находятся в медикаментозной коме, потому что они все подключены к аппаратам, а невозможно с трубкой в гортани лежать спокойно, мы делаем все, чтобы была обеспечена связь с родственниками. Во-первых, за нашим отделением закреплен психолог и социальный работник. Лечащий врач или социальный работник каждый день звонит семьям больных, которые находятся в реанимации или в отделении интенсивной терапии. Рассказывают о состоянии больного, о том, что было сделано, какие будут назначения. Внутри отделения у нас также есть специальный телефон с программой WhatsApp для видеосвязи. Иногда врач просит нас подготовить больного для видеозвонка, и мы звоним родственникам, показываем его или ее, иногда оставляем телефон у изголовья, чтобы у людей была возможность рассказать что-то близкому человеку, спеть песню или прочитать молитву.



Вы думаете, они слышат?
– Когда меня об этом спрашивают, я всегда отвечаю – «да». Моя дипломная работа была посвящена именно этой теме, хотя до сих пор никто из нас не может сказать, что же чувствует больной в коме. Исследования во всем мире показали, например, что от звуков любимой музыки или голосов дорогих людей у пациентов повышается давление и улучшается насыщение крови кислородом. Но мы точно знаем, как это семьям, насколько им становится легче, когда они могут что-то сделать для близкого человека.

К сожалению, не все выздоравливают. Есть ли у родственников возможность попрощаться?
– Насколько я знаю, мы – единственное отделение, которое обеспечивает такую возможность семьям. Когда становится понятно, что дальнейшие реанимационные мероприятия не приведут к переменам в состоянии, мы предлагаем родственникам приехать и попрощаться. Они заходят в отделение в таких же защитных костюмах вместе с врачом или медсестрой и социальным работником. Это очень важно для семьи, хотя не все соглашаются. И я их понимаю.



Как персонал справляется со стрессом?
– По-разному! Первые две недели с нами работала психолог – она просто ходила и слушала, о чем говорят в отделении. В результате выяснилось, что больше всего нам не хватает возможности заниматься спортом, у нас же у всех «работа-дом», а все общественные места в Израиле сейчас закрыты. Тогда руководство больницы организовало для нас прямо тут, в чистой зоне, небольшой тренажерный зал, сделали комнату отдыха с диванами и телевизорами, поставили туда даже игровой аппарат со стрелялками. А иногда – на ночных сменах, когда становится немного поспокойнее, мы включаем музыку и танцуем. Но самое главное для нас – это поддержка близких людей. Раньше я проводила все свободное время на природе, ходила в походы, и недавно в шутку пожаловалась в соцсетях, что мне ни разу не удавалось попробовать жареной картошки, которую очень вкусно готовил на костре один из походных товарищей. И тут в один из дней он сюрпризом передал нам в отделение целый казан с вкуснейшей, жареной в маслице картошечкой! И даже все эти флешмобы – когда израильтяне в определенное время выходили на балконы и аплодировали всем медикам, которые борются с «короной» – это все очень нас поддерживает эмоционально.

Ольга Андреева

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 18:59. Заголовок: Надо же! Так вот поч..


Надо же! Так вот почему в Израиле ситуация гораздо лучше в целом, чем во многих других местах в мире! Жизнь под ежедневной угрозой войны делает людей дисциплинированными и готовыми ко всему. Притом состояние "повышенной готовности" – это не ЧП, а ежедневные будни. Люди не истерят, не принимают дурацких решений, а спокойно делают свою работу в меняющихся условиях.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3713
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 19:48. Заголовок: У нас в больницах на..


У нас в больницах накоплен страшный опыт войн и, особенно, терактов: тогда в больницы поступают десятки людей, разорванных, с увечьями, со страшными кровопотерями, дети, старики... когда нужно моментально собраться и мобилизовать все силы. не дай бог такой опыт, но он сработал. И, рано закрыв страну на карантин, выгадали время на подготовку.
А вот теперь карантин снимают, оставив его, по сути, только для стариков и школьников. Отменили празднование Дня Независимости, салюты. Закроют города и даже магазины продуктов, чтоб народ не повалил на барбекю. Как говорится, лучше пере..., чем недо...
Но я уверена, что новой вспышки не миновать: кто-то не выдержит.
Истерики у нас особенной и не наблюдалось, разве что у некоторых недавно приехавших, которые привыкли, что от них все утаивают. К сожалению, от наших журналистов ничего не удается утаить. А то, что они узнали, моментально выбрасывается в эфир. Даже толком не проверят, а публикуют. А отсюда - скандалы с властью. Всю подноготную правительства и судебных органов, все склоки на верхах - пожалуйста.)))))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Менестрель-самоучка




Сообщение: 1618
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 19:49. Заголовок: stella пишет: По пр..


stella пишет:

 цитата:
По протоколу реанимационная медсестра может ухаживать за двумя, а иногда даже только за одним больным.


На этом месте Ленчик нервно похихикал и дальше читать не смог

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 222
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 20:06. Заголовок: Ленчик, как дела? Ск..


Ленчик, как дела?
Скоро в отпуск?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3714
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 21:15. Заголовок: Так у нас на всю стр..


Так у нас на всю страну, на 8.5 милионов (меньше Москвы) под интубированием меньше ста человек. Можно и один на один.)
Вообще, это фантастикой смотрится со стороны, а еще роботы (хорошо хоть не человекообразные) мотаются. Я после этой статьи кадры спецрепортажа видела. Но все равно - лучше не надо попадаться.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Менестрель-самоучка




Сообщение: 1619
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 22:47. Заголовок: Lumineuse, "ниче..


Lumineuse, "ничего идут дела - голова еще цела"))) Надо выспаться и "изоляционных" фотографий притащить...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1156
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 22:53. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 46
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 22:30. Заголовок: Не знаю что там за в..


Не знаю что там за вирус на самом деле, но зная пакостную манеру нашего компрадорского правительства все делать "под шумок", ( как под Олимпиаду в Грузии, под футбольный ЧМ лишить нас пенсий итд), так и тут ещё в марте предположил, " самоизоляция" не спроста, значит чего нибудь нам нагадят. И точно, венчали на царство Его "Обнулейшество", и разрешили в страну ввоз ГМО-параши... С 1985 года один нескончаемый позор и семибоярщина...
Но главное май, весна, природа, наблюдаем по вечерам фазы Луны, положение Венеры, вереницу спутников Илона Маска, вдохновляемся космосом, по утрам пробежки в лес, что на Вишневой горе за забором, продолжаю издавать серию справочников по истории саратовского спорта.
Да, ещё кота завели рыжего. В квартире подрал обои, сгрыз провода, какие успел, переселили в загородный дом, сыну на воспитание. Сейчас исправился, перестал таскать со стола бутерброды, ест пельмени, бегает с нами на пробежки, и в походы на родник.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 225
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 00:48. Заголовок: Папаша Б., ну надо ж..


Папаша Б., ну надо же! Какая у Вас насыщенная жизнь в самоизоляции!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 172
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 09:24. Заголовок: Папаша Б. , рада Ваш..


Папаша Б. , рада Вашему появлению и ироническому настроению. Мы в Израиле с 3.05 начали постепннный выход из карантина. Привет вашему рыжему коту и будьте здоровы

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3719
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 09:38. Заголовок: Кэтти , какой там по..


Кэтти , какой там постепенный выход!))) Вырвались из плена.
Муж только что вернулся из своего первого, за два месяца, велосипедного тура, говорит, что толпы спортсменов разных весовых категорий с тренерами и без, по всему свободному пространству. Благо, спортом разрешили заниматься без намордников.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 12:59. Заголовок: Надеюсь и у нас все ..


Надеюсь и у нас все это в скором времени закончится. Спасибо за внимание ко мне и коту. Забавно было наблюдать за ним как после квартиры, где он дальше коридора не ходил, к природе адаптируется, на лоток теперь не ходит, бегает в огород, чего там копает обеими лапами, мух ловит. Ещё в первый вечер залез на верхушку яблони, пока мы на лавочке пиво пили, втихаря от жены, и орал, слезть боялся. Сын, чертыхаясь в темноте лазил его доставал, и пообещал, что следующий раз он оставит его там на ночь сидеть. Сейчас ничо, привык и к деревьям и крышам и заборам. Одно не понятно, почему ему вода дождевая в кадушке вкуснее, чем родниковая в мисочке?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3723
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 13:09. Заголовок: Папаша Б. , дождевая..


Папаша Б. , дождевая вода мягче. У меня кошка, например, больше всего любит пить воду из аквариума, она там фильтруется постоянно.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1173
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.20 19:03. Заголовок: Весна про корону не ..


Весна про корону не знает. У нас третий день как слива зацвела. Она всегда первая цветет, раньше вишни даже.













Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
пэр




Сообщение: 3729
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.20 19:13. Заголовок: Чудо-чудное. Весна у..


Чудо-чудное. Весна у вас приметы имеет, свои шаги.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1174
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.20 19:19. Заголовок: Да, её полно везде, ..


Да, точно - чудо!
Сливы этой полно везде, это такая алыча жёлтая, осенью все ветки облеплены плодами. Мелкая, но вкусная.
Вот такая:
Скрытый текст

Аромат от неё сейчас сногсшибательный - сладкий и миндальный. Так вокруг и ходила кругами, нанюхивалась впрок!

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1176
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.20 20:05. Заголовок: Это не цветочки, это..


Это не цветочки, это у нас пока такие листочки!







Цветочки желтенькие ещё впереди! Это акация просыпается так!

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 48
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.20 14:03. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1012
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.20 14:34. Заголовок: А у нас вот такая кр..


А у нас вот такая красота расцвела









Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет